История Алены: как, следуя «ведической» традиции, мы с мужем чуть не потеряли самих себя и друг друга

shutterstock_142464652-700x466

     Предыстория. С моим мужем мы встретились почти 8 лет назад. Тот год, 2007-й, был переломным в моей жизни. Можно сказать, я второй раз родилась. Связано это с несколькими событиями: трагическим разрывом предыдущих отношений, который почти привел меня к суициду; прочтением книги американского психотерапевта Робин Норвуд о «женщинах, которые любят слишком сильно»; взрывом всех догм и установок, которые были неотъемлемой частью моего мировосприятия и мой первый поход к психотерапевту и открытие своей созависимости… Тогда я твердо для себя решила, что беру паузу в отношениях. Вступлю в отношения только тогда, когда буду чувствовать, что я психологически здорова, и с мужчиной, который психологически зрелый и здоровый… Через полгода после этой бури событий я встретила своего нынешнего мужа, как раз того самого зрелого и здорового мужчину. Наш роман бурно развивался, мы стали друг для друга «подопытными кроликами» в хорошем смысле этого слова (мы пробовали строить новые, более здоровые, независимые отношения). Мы стали друг для друга друзьями, любовниками, напарниками, партнерами, людьми, имеющими общие базовые ценности и смотрящими в одном направлении… Т.е. изначально в отношения мы вошли с высокой степенью осознанности и пониманием, зачем нам нужны отношения, для чего и как. Мы были бесконечно счастливы, что встретились.

      В первые годы совместной жизни у нас происходило много эмоционально окрашенных событий, носящих и положительный и отрицательный характер. Беременность через полгода после знакомства, кризис и увольнение мужа с работы, безденежье, съемная квартира, мой декрет, новая работа у мужа, резкий взлет доходов, личный водитель, домработница, няня, миллионная свадьба, вторая беременность, снова кризис, безденежье, переезд в другой город, жизнь со свекровью… Мы жили вместе, у нас было уже двое детей, но НАС становилось все меньше и меньше, как ПАРА мы уже почти не существовали. Мы почти перестали проводить время вдвоем, единственное, что нас объединяло – дети и быт. Казалось, что любовь прошла и куда дальше – непонятно. Это был 2012-й год. Вот как раз в этот момент появилась ведическая концепция построения отношений… Первым вирус принес в дом муж… Еще в 2009-м он впервые услышал о Торсунове, когда сходил на его семинар о режиме дня. Я помню, как муж вдохновился и начал соблюдать рекомендации. Остался очень доволен, практиковал несколько месяцев, потом перестал. Меня эта тема тогда не зацепила. Зато сейчас, когда отношения рушились, мы были на грани развода и пытались понять, что происходит и можно ли как-то отношения спасти, пытались понять, куда делись МЫ те самые, которые встретились 5 лет назад, самостоятельные взрослые зрелые личности… Каждый из нас пытался найти причины в себе, параллельно ища причины друг в друге. И вот муж мне стал указывать на то, что я что-то делаю не так, не «по-женски». Я сначала сопротивлялась, указывала ему на его действия. Но будучи в депрессивном состоянии и развившейся нелюбви к себе, во внешних и внутренних проблемах, я легко подхватила идею Вед о том, что только женщина отвечает за отношения в семье («женщина шея, мужчина голова»). Я очень ответственная девушка, поэтому как-то легко взвалила на себя всю ответственность за то, какие отношения будут у нас с мужем. Для начала я прочитала «Очарование женственности», вступила в группу «Предназначение быть женщиной», зарегистрировалась на сайте Ольги Валяевой, подписалась на рассылку, скачала «Бхагават-Гита», слушала лекции Торсунова, читала статьи Ольги, пела мантры. Затем я выбросила все штаны, стала дома ходить в платьях, делать прически, изучать индийскую кулинарию. Между тем я забеременела в третий раз. При всем при этом мне всегда казалось, что я делаю то, ЧТО ХОЧУ, что ЭТО нужно МНЕ, что ЭТО я делаю ДЛЯ СЕБЯ.

      Я делала почти всё, как надо, и ненавидела себя, если чего-то не доделывала. У мужа начала расти корона! Он стал давать больше (денег, внимания, заботы, цветов, комплиментов), но и просить еще больше… Тут уже и запросы про домашние сладости и пироги пошли (хотя я не любительница стояния у плиты), и про секс, когда ему захочется, даже если я не хочу… Т.е. мы так увлеклись этой игрой «ты мне – я тебе», идеей фикс «улучшения отношений», что перестали понимать, КТО есть ОН и Я в этих отношениях и ЗАЧЕМ они нам нужны, ЗАЧЕМ мы нужны друг другу… В какой-то момент я перестала его узнавать! Это был человек, поглощенный идеей должен/должна, постановкой целей и их достижением, жестким гендерным разделением: муж развивается вне дома, жена внутри дома… А самое страшное, я перестала себя узнавать! Внутри такой раздрай и хаос были! Вроде, мы должны по плану-то сближаться, а мы все дальше и дальше, его достоинство все выше и выше, а я все ниже и ниже плинтуса… Наши личности стали размыты и почти исчезли, остались только наши роли. Мы даже обращаться стали друг к другу не «Женечка/Аленочка», а «муж/жена». Мне роль была отведена важная, но второстепенная, вдохновляющая и созерцающе-кивающая: я должна была заниматься домом, детьми, кухней, порядком, ну и хобби, чтоб не скучать и не тупеть совсем уж… Это Я (!!!) — с медалью после школы, с красным дипломом после ФИНЭКа, бывший финансовый директор холдинга, замечательная мама, отличная хозяйка, достойная жена, танцовщица, рукодельница, дизайнер и просто хороший человек… А я под плинтусом лежу!.. А мне основной целью жизни прописано мужа вдохновлять и на первое место ставить!..

      В какой-то момент чаша неудовлетворенности своей жизнью переполнилась… Мне было очень плохо, не находила себе места, а внутри жесткий протест, что я ПРОТИВ!!! Я помню, как зарыдала, прямо заорала, стала швырять вещи, посуду, рвать одежду… Мужу одела на голову тарелку с ужином, он был в шоке, мягко говоря (такой меня давно не видел)… Последним и самым счастливым (!) моментом было, когда я со злостью и ненавистью рвала книгу Ольги «Предназначение быть женщиной», этот талмуд, который подарил мне муж с любовью… В тот момент я была счастлива! Я разрешила вырваться наружу себе настоящей, «неидеальной»! Я кромсала книгу около 10 минут, пока от нее не остались мелкие кусочки. Твердый переплет я ломала и гнула, как могла. Переломала все свои ногти до крови, обрыдалась, сорвала голос от крика и мата…

     А потом всё… как отлегло… Выдохнула, молча и победно собрала все кусочки и выбросила гордо в мусорку. С тех пор начался мой откат от этой ереси… Муж еще около полугода сидел на ведической игле. Мы совсем перестали понимать друг друга, слышать, одни обиды, претензии, вопросы… Вдруг стало понятно, что, видимо, любовь прошла, у нас разные взгляды… Ему нужна ведическая жена, а мне стал снова нужен партнер и друг вместо спонсора и отца. Я предложила развестись, он согласился. Стала собирать документы. Назначила время в суде. Это все, конечно, очень болезненно, сопровождалось слезами, отчаянием, ультиматумами… При этом у нас же трое малышей…

     Какое счастье, что рядом оказались психологи — Юля Бокачева, Оля Юдина, Лена Миронова! Для меня они стали жизненно необходимой поддержкой и опорой. А потом однажды муж сам предложил пойти к семейному психологу… И оказалось всё не так страшно и трагично. Просто, любя друг друга, оберегая и заботясь друг о друге, мы перестали заботиться о самих себе в этих отношениях. Многое, из того, что не нравилось – замалчивалось, сложности – упрощались, возникающие проблемы не прорабатывались, а смягчались. Дети, быт, финансовые сложности, неудовлетворенность своей жизнью, попытка поиска источника проблем в другом, а не в себе, развели нас по разные стороны выбранного совместного жизненного пути… Было трудно и больно, когда стала всплывать правда, когда обнажились проблемы, когда полезло всё, что так долго копилось — и у него, и у меня… Зато под всем этим мы откопали покрытую слоем пыли и грязи ЛЮБОВЬ! Теперь мы счастливы по-настоящему! В реальности! Бывают трудности, непонимание, но мы учимся разговаривать. И, оказывается, у нас намного больше сходств, чем различий! И мы можем ПОНИМАТЬ друг друга, а не просто принимать якобы факт, что якобы «мужчины с Марса, женщины с Венеры»… Любви противоположна не ненависть, любви противоположна ЛОЖЬ…

     Сейчас я (о, Боже! Какое счастье!) обратила внимание на то, что хочу социально реализовываться. Хочу найти свое призвание или хотя бы начать шаги в сторону поиска… А то еще не так давно я считала, что уже полностью состоялась: я жена (и роли: сестра, мать, подруга, дочь и любовница) — плюсик, я мама (трижды) — плюсик, я домхозработник (очень даже не плохой) — плюсик. А все мои интересы — это так, ерунда. Подумаешь, что я хочу не зависеть финансово от мужа, подумаешь, что я хочу состояться вне дома, как личность, подумаешь, что я хочу детям подать пример ЗДОРОВОГО отношения к себе, к жизни, к людям, к миру. Главное-то я уже сделала. И все! Ура! Я состоялась! Можно больше не думать. Муж все даст, что мне надо будет. А не даст — буду реветь и выпрашивать, но сама пятую точку не оторву. Зачем? Ведь это не «по-женски»…

     В заключении хотела бы сказать, что Я НЕ ВЕРЮ товарищу Торсунову, который учит «идеальным» семейным отношениям, будучи женатым в 4-й раз! Я НЕ ВЕРЮ Валяевым, которые гребут деньги лопатой за свою игру в «ведический брак», потому что зарабатывает там Ольга, а никак не Алексей. Она пишет книги и статьи. Она основной генератор. Не будет Алексея, будет кто-то другой, кто будет ее пиарить. А вот Алексей без Ольги кто такой? Я НЕ ВЕРЮ Гадецкому и Нарушевичу, которые называют себя психологами, но в их лекциях психологии, КАК НАУКИ, почти нет, одна философия… Я УВЕРЕНА, что если мужчине, чтобы почувствовать себя мужчиной, нужно инфантилизировать свою женщину, то он слабохарактерный, инфантильный, посредственный и зависимый маменькин сынок.

       P.S. Люблю себя! Люблю мужа! Люблю детей!

        (с) Евгения Задруцкая, проект «Слушай Душу» – listentosoul.ru

         P.S. Оставление своих персональных данных при отправке комментария под статьей или письма создательнице сайта, автоматически означает, что Вы принимаете правила пользования сайтом listentosoul.ru и подтверждаете, что ознакомлены и согласны с политикой конфиденциальности данного сайта.

Через сайт Vk Facebook

36 комментарии на “История Алены: как, следуя «ведической» традиции, мы с мужем чуть не потеряли самих себя и друг друга

  1. Анжелика

    Да,смешна валяева,у неё муж и есть домашний хомяк,а зарабатывает она)если следовать ведам все у них скоро развалится ахах.Но..по статье..Как может взрослый,сильный мужчина заинтересоваться ведами?

    1. Сергей

      Анжелика может! Брату 34 года. Жена подсадила на эту ересь…. Думаю как помочь ему.

  2. Евгений

    Автор статья не поняла самого главного про т.н. Веды, точней, про то, что говорят лекторы т.н. Вед. А они говорят: если в результате духовной практики становятся несчастными ваши близкие — значит, вы делаете что-то не то. Главный определитель правильности ваших действий: отношения с близкими. Если они рушатся, если вы сами чувствуете себе несчастными, если ваша семья от ваших практик отдаляется, если вы теряете себя, если супруг не в восторге от вас — вы занимаетесь, чем угодно, но не духовным ростом. Ни режим дни, ни молитвы, мантры, медитации, йога и т.д. — главная духовная практика, главный ваш духовный рост — это количество счастья ваших близких.

    Если женщина несчастна в семье, если она хочет реализоваться в социуме — значит, ей надо это сделать. Но при одном условии: работа не должна становиться важней семьи, женщина не должна терять все свои силы и любовь там, вне круга семьи.

    Торсунова и Нарушевича надо слушать много, долго и внимательно, нужно на практике реализовывать услышанное и делать это адекватно, а не как автор статьи: если жена, то домохозяйка и лохушка, если муж обеспечивает, то и требует в ответ. Торсунов тысячу раз предупреждает: нет и еще раз нет, так делать нельзя!
    Автор забыла про себя в своей игре в т.н. веды — и этим она перечеркнула эти знания.

    Ко всему прочему добавлю: чтобы обсуждать те или иные знания, надо в них разбираться. Я вед не читал, говорить про них не могу, но много слушал Торсунова и Нарушевича. Ребята, то, что они проповедуют, за исключением специфических восточных вещей (карма, дхарма, сансара, реинкарнация и т.д.) — православно. То, что они говорят, пропитано православием, христианством. Чтобы это увидеть, надо поизучать и то, и другое. То, о чем они говорят: семья, воспитание, любовь, эмоции, грехи, страсти, молитвы, обращения к святым; кротость, смирение, забота, самопожертвование — не из кришнаизма. Не зря кришнаиты Торсунова не признают.

    Тем, кто сейчас захочет поспорить — предложу послушать Торсунова побольше, лекций 50, тогда станет понятно, о чем речь, и что делала неправильно автор статьи. Да, Торсунов приверженец восточного миропонимания, но, повторюсь, оно очень близко христианству, часто повторяет его. Главное ошибка многих людей: неправильное понимание лектора, поверхностное восприятие, выдергивание определенных постулатов из всего комплекса информации и разочарование в них.

    Еще добавлю за себя и знакомых: Торсунов приводит к христианству. Меня он привел в православную церковь. Он говорит: если вы крещены в православной вере, не уходите от Христа, идите в церковь, к священнику, мы русские люди, мы воспитаны в православной культуре и она нам ближе всех, она в крови.

    Почему его многие не любят: ну,во-первых, за то, что последователи не последовательны и рушат семьи свои (а по Торсунову — счастье должно увеличиваться — значит, вы идете правильной дорогой). Второе — за то, что он, зарабатывает деньги на своих знаниях. Мессия ведь так делать не должен, да? Хотя Торсунов себя даже гуру не считает, для него гуру — это святые люди, которых почти не осталось в мире. Он прямо говорит, что он всего ишь лектор.

    1. анна

      Ты такую чушь несешь! Сама ни Веды не изучала ни разницы в религиях не видишь . Шарлатаны вы все,вместе с вашим Торсуновым( знаю лично)

    2. Анна

      Отличный ваш комментарий. Браво. Лаконично и в точку. Присоединяюсь к каждому слову.

  3. Регина

    Спасибо Евгений за адекватный комментарий. Грустно, что человек не понял, но еще грустнее, что пишет об этом статьи…
    Никакой фанатизм не приводит до добра. Главное что нужно было понять, для меня лично — Любовь к Богу, к мужу, к себе, к семье. Все остальное — режим дня, питание, одежда, все приходит естественно и не приносит вреда.

  4. Наталья

    Уважаемый Евгений! Весьма удобно с Вашей точки зрения получается: если клиент очень усердно следовал предлагаемому «рецепту счастья» и получил отрицательный результат, то он сам виноват. Нечего было проявлять фанатизм! А он всего лишь хотел быть счастливым — научите меня, за мои же деньги! И поверил, что мудрый лектор, женатый кстати в четвёртый раз, знает как надо и может научить. И скажите мне, что господин Торсунов ничего не делал для того, чтобы убедить слушателя в своей компетентности! Он же позиционирует свою систему, как универсальный рецепт счастливой жизни для ЛЮБОЙ семьи — плати деньги и следуй рекомендациям. Если бы клиент им следовал по своему разумению, но получил не то, что хотел, всегда можно его упрекнуть в недостаточной старательности и «отсебятине». В котором месте торсуновского учения сказано, что его стОит критически переосмысливать и приводить в соответствие с собственным опытом? Проверять на истинность через собственные ощущения? Да нигде!
    Что до христианства, то господину Торсунову очень удобно на него ссылаться. Эта религия тоже, очень аккуратно, считает женщину этаким «недочеловеком». То есть, перед Господом все равны, но мужчины самую капочку равнее! «Жена да убоится мужа своего!» И где тут любовь и понимание? Смирение и самопожертвование есть, да. Односторонее. Женщина должна!
    Некоего умного и адекватного священника спросили — почему христианство так принижает женщину? Разве не все мы дети божьи? Он развёл руками — религия пришла из Византии, влияние Востока, что поделаешь. У них там отношение к женщинам весьма … гхм … специфичное. И тут же продолжил, что православная церковь многих женщин чтит, как святых и мучениц. Разве это принижение? Ну да, это признание! Пока не умрешь под пытками за идею, считаться с тобой никто не будет. Только с личным счастьем мученичество и подвижничество имеет мало общего, не находите?
    А пока мы тут с вами спорим о мировоззрениях, господа Торсунов, Нарушевич и иже с ними кладут в карман честно заработанные деньги! Возможно, и ваши деньги тоже.

    1. Екатерина

      Я православная христианка, в церкви 5 лет, исповедуюсь 1,5 года, причащаюсь около полугода. Я бывшая «валяевка» со стажем около 3,5 лет))
      Когда я вышла из валяевской темы через глубочайший духовный и жизненный кризис и тяжелую болезнь — я думала именно так: что христианство, православие и торсуновско-валяевские статьи — это все одно и тоже. Что «женщина должна» и » недочеловек женщина — смирись, ляг, умри» — это настоящее содержимое всякой религии. Я тогда сняла нательный крест и даже на иконы без ненависти и внутреннего крика смотреть не могла. Молиться тоже не могла. Ну в харм само собой не ходила.

      Через полгода слез, обвинений Иисусу и криков «ты меня, Господи, предал!» я поняла — что этот налет деспотичности востока и наша нетерпимость во многом царящая и в храмах, и в перепечатанных статьях по монастырским лекалам на тему «спать днем- грех» — это на самом деле совершенно не составляет сути христианства.

      Что смирение, послушание и любовь — это не только для женщин, но в христианстве — и для мужчин. И когда когда я спрашиваю Бога — где Твое милосердие, где Твоя справедливость — то ответ очень простой. Любовь и справедливость — она там, на кресте распята была. А я со своими «мне полагается за ношение юбок и посещение всех воскресных служб — семейное счастье» — это вообще не про христианство (и кстати у нас многие в храмах так — не про христианство, а про наемническое «я Тебе свечку-пост-платок на голове, Ты мне — удачу»). Любовь — это когда умереть согласен за того, кого любишь. И если я готова идти за Иисусом даже если никто и никогда этого не оценит и ничего, вообще НИЧЕГО я за это не получу, никаких плюшек — а одни неудобства, но готова идти ради Него Самого — то это да. Это христианство. И никакие юбки, хмурые священники и дебри церковно-славянского меня уже не остановят и от Него не отвернут. Сильно в голове все по местам расставилось после Причастия. Кризис после него тяжелейший был, но всю шелуху мощно ободрал (я-то думала что кожу, а оказалось — шелуху)).

      Это я к чему. Очень часто и священнослужители (к сожалению), и особенно — прихожане транслируют не то, каков Христос в Евангелии, а то, как они через призму своего опыта видят Бога. А образы эти часто искажены и носят авторитарные черты.
      Но а православии нет и не было четких инструкций. А вот у Торсунова есть. И если однажды в момент кризиса крикнуть сердцем Богу — «Где Ты?!», воззвать к Нему всем существом — то велика вероятность, что Он ответит.
      А вот схемы Торсунова — нет.

      Что касается прославления женщин-мучениц… По гречески то самое слово «мученик» звучит как «свидетель». То есть своей смертью эти женщины свидетельствовали о том, что есть для них Тот, Кто дороже жизни. И жизнь без Кого — не жизнь.
      Но кроме мучениц прославлены например и жены, матери (Эмилия Капподокийская, Мария Радонежская, Ефросинья Полоцкая) — некоторые из них вполне себе «благополучны» по нынешним меркам и в семейной жизни, и в социальной — так что это не препятствует спасению души. Можно и богаство иметь, но главное сердца к нему намертво не прилагать (так что не отодрать ни при каких условиях становится).

      А в отношении личного счастья — понимаете, подвижничество и и личное счастье не исключают друг друга. Святые потому такие подвиги и совершали, стараясь приблизиться к Богу (ну или хотя бы не выстроить стену из тех поступков что отдаляют от Него), потому что т_о_л_ь_к_о в Боге были счастливы. Ну не насыщала их больше земная жизнь. Для них вся наша суета как возня на детской площадке была. Да, можно поучаствовать чтоб деток порадовать, но в какой-то момент это становится пусто.

      а ссылаться на христианство Торсунову удобно потому что у нас же в голову у 95% людей вбито «русский — значит православный» и под маркой «а вот православие тоже говорит» снимается вся критика

      1. Илья

        >> Что смирение, послушание и любовь — это не только для женщин, но в >>христианстве — и для мужчин.

        В вайшнавизме — тоже… Вайшнавизм — это не Торсунов О.Г., и не «Валяевка», это преданность души Господу Богу.

        тринад апи суничена
        тарор апи сахишнуна
        аманина манадена

        акад. перев:
        тринад апи—как трава; суничена—смиренно; тарах—дерево; апи—как; сахишнуна—терпеливо; аманина—в чести; манадена—в бесчестии;
        (с) Господь Чайтанья

        О разделении полов ни слова

        Смирение, послушание и вообще стяжание духа — есть путь к Богу… Неважно в какой вы одежде, в черной или шафрановой, или в юбке, какие знаки носите на теле, как стрижетесь и проч.

        Понятие старший-младший относится к какой-нибудь одной религии? Везде есть старшие, авторитеты, святые. И говорят они одно и тоже… И в наших силах лишь следовать за ними. Разве качества человека могут принадлежать какой-либо религии? Глупость…

        И повторяя за уважаемым и любимым мною Аударьей Дхамой прабху: «Если человек поменял «религию», то на самом деле ни в какой религии он не был.»
        Если человек попробовал какой-то путь, и понял, что это — не его, стоит ли критиковать тех кто ему следует? Выдергивать цитаты проповедников? Искать недостатки? Ну как-то это… неправильно, по-моему

      2. Евгения

        Екатерина, спасибо, что рассказали о себе! Сильная история. Мне тоже близко такое понимание Бога, что нет никакого договора в духе «я тебе свечку, а ты мне удачу», а есть любовь Бога и к Богу и следование за ним… Спасибо!

    2. Яна

      Спасибо вам! Спасибо! СПАСИБО! Я читала и слезы выступали на глазах и гордость! Как же моя история похожа на вашу! Все это время я искала поддержку,а не осуждение,что я хочу реализовать себя не «только в семье»,но и вне дома! Это замечательная статья здоровой и по настоящему счастливой женщины! Вы умница!!! Сделаю 100 репестов!

    3. Александра

      Наталья, а продолжение про то что «муж должен относиться к жене как Иискус к Церкви» — это вы не читали? Взяли только самые распространенные цитаты?
      И что значило слово «убоится» в то время когда писалась Библия вы вероятнее всего тоже не задумывались…
      Ну я расскажу. Хотя чаще всего это может объяснить и священник, если вы вдруг бы к нему обратились.
      Так вот: слово убоится совсем не от слова бояться, пресмыкаться, угождать.
      Это значит быть послушной, но соблюдать при этом своё достоинство.
      К сожалению нас не научили чувству достоинства, а только научили осуждать своих близких и что все мужики козлы! Научили спокойно говорить дочерям: твой муж не потянет семью, делай аборт. Матери, которые видели за кого они отдают своих дочерей… Дочери, которые ни во что не ставят мнение матери и отца (если вдруг он ещё есть в семье) мы сами не слышим заботы родных, как мы сможем увидеть как муж заботится о нас? Если он по определению «дурак»
      Мужчина в начале отношений готов на все ради своей любимой, не так разве? Вспомните первые свидания, цветы, подарки, кино и кафе. После свадьбы он стал меньше зарабатывать? Вряд ли. Просто женщины перестали принимать его знаки внимания так как раньше. Вот он и не старается.
      А если он и в начале отношений жадничал и создавал вам проблемы, то зачем выходить за такого замуж? Бежать надо. Но мы надеемся его изменить…ну что ж..пожинаем плоды.

      Так вот. Мужчина относится к женщине как Иисус к Церкви. То есть заботится, даёт все необходимое.
      И если мужчина этого не понимает, то очень жаль. Часто мужчины читают что женщина должна его бояться — и на этом его мозг останавливается. Но почему то дальше прочитать что написано о браке в Библии он не задумывпеется, а жена ему этого не показывает…

    4. Александра

      Ну и еще. Многие святые женщины, например супруга Дмитрия донского, вполне реализовались во вне, правда после смерти мужа, ей пришлось одной управлять всем княжеством. В те времена когда её осуждали, что ей «нравилось пировать». А она строила школы и храмы. Помогала бедным и княжество процветало ещё больше чем при муже.

  5. Евгений

    Наталья, там никаких денег не надо — книги и лекции в сети бесплатны. Мероприятия и консультации — да, платные.
    Далее. «Клиент» не «следовал усердно», а , как можно судить по написанному, тупо фанатировал. У Торсунова много раз встречаются объяснения, как не надо фанатеть.
    Про православие и женщин — исследуйте этот вопрос и находите ответ из первоисточников, а не из общественного мнения — здесь об этом без толку разговаривать.
    И еще раз: Тем, кто сейчас захочет поспорить — предложу послушать Торсунова побольше, лекций 50, тогда станет понятно, о чем речь, и что делала неправильно автор статьи.
    Счастья вам!

  6. Алена

    Ну правда смешная история про двух фанатиков.)) Я посмеялась конечно! Вот вам сказ про «Недодела и передела». А потом такие люди пишут такие дурацкие статьи о своем неудавшемся опыте…Ахахахха… Ну чтож ,таким историям тоже должно быть место,чтоб люди понимали как не надо применять ведические знания!

  7. Алиша

    Наглядный пример того, как фанатизм может разрушить то, что ещё не дорушено… Как игры в счастьем, но с закрытым сердцем приводят в тупик. Когда нацеливаешься на результат, а не на процесс… Я не поклонница Валяевой, но она и об этом пишет. Фанатизм без души и понимания всех процессов — пустое.
    Счастья вашей семье!

  8. Илья

    Большое спасибо за статью. Человек открыл сердце. Это — реальный духовный путь. Удачи вам. Господь никогда не забывает служения оказанного ему… А уж Ему есть чем «отдать» =) Он — самый щедрый… и самый прекрасный

  9. Александра

    Лично меня очень зацепила статья. И я прекрасно понимаю о чем пишет автор. Сама похожее пережила. Может не в такой критичной форме. Очень рада за семью, что у них все вышло хорошо. А что касается лекторов т.н Вед, ДА! может и не стоит подходить к этому фанатично, тем кто их слушает, но, я считаю, что акценты они ставят не там где надо. И еще любимая привычка у них и, кстати, у тех кто их защищает — это ВИНИТЬ слушателей, мол сами виноваты, не то услышали, не так поняли. А таких ведь очень много!!! И все не так понимают?!!! Отвечать за свои слова они не хотят, проще обвинить человека. На мой взгляд, это просто шаблоны, которые они пытаются подогнать подо всех. А не пользуешься правильно — сам виноват! Все ведь стандартно. Психология — это очень тонкая наука и подход должен быть индивидуальный, а не такой массовый как у них.

    1. Евгения

      Александра, Вы очень верно подметили, на счет одного шаблона на все возможные случаи жизни у «ведических» лекторов. И про то, что если указывать на явные нестыковки и нереальность знания, то ответ всегда один, что у лекторов, что у их последователей — «Со знанием все в порядке, а вот с вами — нет! Старались мало/много, слишком фанатично/слишком вольно, применяли не то, не так, не там, не вовремя, не фильтровали, отфильтровали слишком много» и пр.

  10. Евгений

    да, не пользуешься правильно — сам виноват. Пользуешься «правильно» — сам несешь ответственность.

    То, что нам подают по Ведами, скорей всего, совсем не Веды в традиционном понимании.
    Вот что говорит об этом православный апологет и миссионер, руководителеь центра «Ставрос» (http://stavroskrest.ru/) Виталий Юрьевич Питанов:

    «Классических вед четыре: Ригведа, Самаведа, Яджурведа, Атхарваведа. Это собрания гимнов, песнопений, жертвенных заклинаний, а вовсе не «вселенских законов», как это преподносят сегодня «знатоки вед».

    В индийской традиции часто упоминается и пятая веда. В основном, это определение дается для эпоса (Махабхарата и Рамаяна) и пуран (мифы). Считалось (и считается), что пятая веда — для женщин и шудр, поскольку знания в ней даны в упрощенной форме и доступны даже их пониманию.

    Шудрам, собственно говоря, получить ведические знания в древности было непросто. Мудрейшие знатоки вед считали, что этого допускать нельзя. Гаутама (не тот, который Будда, а тот, который индийский философ — основоположник ньяйи) писал: «Если шудра будет намеренно прислушиваться к чтению вед, его уши следует залить расплавленным свинцом или смолой. Если же декламирует ведийские гимны, ему следует вырезать язык. Если он запоминает их, его тело следует рассечь надвое». Такой же «гуманизм» по отношению к шудрам проявлял и один из величайших умов не только своего времени, но и всех времен и народов – Шанкара: «Уши тех шудр, которые слушают веды, надлежит заливать расплавленным свинцом и смолой, поскольку шудра подобен кладбищу и читать веды в его присутствии не следует. Надлежит разрезать ему язык, если он только произнесет их, а тело его рассечь, если он хранит память о них. Нельзя передавать знание шудре, и только дваждырожденный имеет право на жертвоприношение и подношение даров».

    Если следовать духу вед, то современные их «знатоки» должны быть жестоко наказаны за профанацию и за передачу знаний шудрам. Но, во-первых, это их бизнес и ничего более. И, во-вторых, они же не передают ведические знания, а передают свои абсурдные фантазии по поводу этого знания».

    Торсунов, Валяева, Нарушевич, Хакимов, Гадецкий к ортодоксальным вайшнавам-кришнаитам не принадлежат, они члены Международного Общества Сознания Кришны со штаб-квартирой в США (но скоро она, к тому все ведет, переберется в Россию).
    Тем не менее, считать их можно кем угодно, но зерно истины в их знаниях есть. Главное, не переусердствовать.

    1. Мария

      как-то странно вы, Евгений, приводите цитату уважаемого Питанова и а заканчиваете ее своим резюмэ на тему того, что зерно все-таки есть.)))) Непонятно зачем вы тогда Питанова процитировали, потому что сам-то Питанов с вами точно не согласится.

      1. Евгений

        я про то, что речь вовсе не о ведах (питанов это подтверждает), а о чем-то другом, и в этом чем-то зерно есть.

        1. Илья

          >> а о чем-то другом, и в этом чем-то зерно есть.

          Возможно, все дело в природе Господа Бога и его деяний? =)

          Которого нельзя постичь усилием материального ума

  11. Ло

    Кришнаиты не признают Торсунова? Три раза ха. Торсунов и есть кришнаит, член организации ИСККОН. И во всех их сборищах, типа фестивалей Психология 3000 и т.д. часто принимает участие.
    Другое дело, что ИСККОН недоволен на данный момент деятельностью Торсунова, потому что Торсунов дурит народ, лечит за огромные деньги палочками и камнями, люди, увы, иногда умирают, понадеявшись на якобы лечение.
    Поищите информацию, она есть и на кришнаитском форуме, и отдельно есть группы, собирающие информацию о «докторе».
    Другой момент, что ничего из того, о чём говорят якобы ведические лекторы, в Ведах нет. Это мешанина из книжек более-менее современных авторов, Джона Грея, Луизы Хей и т.д. Веды — сборник религиозных текстов. Ни о каких юбках там речи и нет. Опять же, кому надо, тот найдёт информацию, почитает академический перевод, статьи санскритологов. А кому не надо, может слепо верить мошенникам типа Торсунова.
    И не вижу смысла слушать 50 лекций о семейной жизни от человека, который сам не может построить семейную жизнь.

  12. Евгений

    кришнаиты в индии и исккон не признают. это секта даже на индусском теле)

  13. Андрей

    Где-то я уже читал эту историю.
    Она полностью укладывается в формулу :»Заставь дурака Богу молиться…».

    Молодая пара в период начавшегося кризиса обратилась к ведическим знаниям, которые в данном случае не только не помогли, но и усугубили этот
    кризис, вследствие чего пара считает эти знания ( а также лекторов) виновными в их проблемах.

    Попробуем разобраться в том, что произошло.

    В том, что описано прослеживается явное непонимание тех знаний, которые несут Веды о семейных отношениях. Люди явно что-то ухватили поверхностно
    и создали из этого свое понимание.

    Вот где в Ведах написано. что мужу дозволяется требовать секса, против воли жены, например? И где об этом говорит
    Торсунов?

    Такая модель отношений разрушительна сама по себе, но при чем здесь Веды?

    Если муж по соусом своего неправильного понимания каких-то знаний начнет избивать жену, унижать,а она будет это терпеть
    ( опять таки в соответствии со своим непониманием)
    — крах неминуем.

    Где говорится, что супруги должны указывать друг другу на неисполнение своих женских и мужских обязанностей?
    Торсунов говорит как раз с того, что начать с себя, не смотреть на то, что неправильно делает супруг (супруга) а самому начать делать то,
    что нужно делать.

    В этой семье все происходит с точностью до наоборот — вместо служения возникает какая то смесь претензий на базе Вед и
    каких-то неадекватных требований к себе. ПОхоже жена взвалила на себя не только ответственность за отношения, но и много чего лишнего
    .
    «Т.е. мы так увлеклись этой игрой «ты мне – я тебе».

    — А виноваты в этом Веды? или просто, не разобравшись, люди подменили своим пониманием принципы построения семейных отношений?

    В данном случае реально психологическая помощь оказалась более адекватной просто потому, что психологи дейтсвовали практически и
    без фанатизма, оказали нужную поддержку для того, чтобы наладить отношения, осознать, что на самом деле нужно супругам, помогли
    многое понять.
    Возможно, это им было нужнее, чем свод каких-то правил, которые без нужного понимания становятся удушающими догматами.

    Кстати, то, что произошло, действительно ставит под сомнение правомерность такого широкого распространения ведического знания.
    Кому-то это будет неполезным, кому-то нужно разжевать, с кем-то многое проговорить, ну а кто-то, наверное, сможет просто слушая лекции
    улучшить свои отношения.

    Лично я очень хорошо отношусь к ведическим знаниям, но все пропускаю через себя. Есть то, с чем не согласен, и я не берусь
    это исполнять.

  14. Анастасия

    Вот представте, вы решили испечь пирог по рецепту, но почему-то забываете положить в тесто например дрожжи и масло. Результат- пирог черствый и сухой. Кто виноват? Рецепт? Тот, кто вам его посоветовал? Или же все же вы невнимательно прочитали?

    Андрей, Евгений полностью с вами согласна!

    1. Алёна

      А можно придумать СВОЙ рецепт и по нему испечь СВОЙ пирог, а не использовать заезженный упрощенный для всех рецепт? Придумать свой хороший рецепт — это сложнее, дольше, методом проб и ошибок, поисков. Конечно, проще взять уже готовый — думать не надо, решать ничего не надо, всё за тебя уже решили и рассказали, как надо… А если этот самый «простой» рецепт ИМЕННО ДЛЯ ТЕБЯ не подходит?..

  15. olga

    а мне Нарушевич помог ,после прослушивания лекций о счастливой женщине стала применять,сделала таблицу и очень себя хорошо стала чувствовать.Если до этого думала прослушав лекции что я должна быть такая ,а не другая ,то после я стала делать как мне хочется и вышла замуж.и сейчас когда кризис я выбрала из списка то что меня отвлекает и в чем я отдыхаю .это я и это мое.пироги готовить у нас нет возможности .есть над чем еще поработать.

  16. Пупкин

    Эта статья полная чушь и опровергается одной удивительной женщиной следующей ведической традиции, имеющей духовного наставника в этой традиции, очень успешной в соцеалном плане, проводящей много времени вне семьи и вместе с Гадецким и Торсуновым проводящая похожие лекции по семейным отношениям.

  17. Алиса

    Причем тут «заставь дурака богу молиться» и «неправильно следовали»? Это знание изначально порочно! Изначально идея о том, что один партнер стоит выше другого, и у каждого свои ЖЕСТКО ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ФУНКЦИИ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТЬСЯ ВО ИМЯ СЧАСТЬЕ В СЕМЬЕ порочна! Как ты не следуй! А то понадумали, ишь, оправданий — не так поняли, фанатично следовали…. Для себя-то отмазы, конечно, всегда можно придумать, чтобы отмазаться от ответственности за разрушенные жизни людей — на первый взгляд красивые отмазы, от которых не остается ничего убедительного, стоит их только ногтем ковырнуть!

    Ах да, и еще — какое на самом деле отношение имеют к ведам все эти отсебячные измышления, на самом деле большой вопрос! Пусть приводят ссылки, доказательства — причем не на пураны, а именно на ВЕДЫ! Но что-то у них с этим слабовато от слова «никак»…

  18. Надежда

    Понимаете ли, лекции О. Г. Торсунова достаточно интерестны и познаветельны, и сам он искренне верит в то, что несёт всем людям Добро. И тут не так просто во всём разобраться. Долго ищу по сайтам что-то по делу, но почти ничего нет. Или примитивная критика или всё Ок.
    Здесь такая штука… Сразу не поймешь … Очень глубоко поднимаются семейные и другие проблемы, всё разжовывается и разЪесняется, затем даются советы как действовать. ВОТ ЭТИ Советы и Рекомендации и основаны на индийской религии! Т. Е. следуя этим правилам( режим дня, вегетарианство, и буквально всё-всё ) вы ставитесь на первую ступенечку посвящения, «воцерковляетесь» в кришнаизм. Что в этом плохого?
    Особо ничего плохого… Вы теряете данное вам Крещение и будите много жизней рождаться и изучать Веды, но спасение в лоне Православной церкви вам закрыто, если не покаетесь, что врядли, ведь вроде — не в чем:» я хороший человек и желаю всем счастья» . А то, что ты в прелести и в ереси — понять почти невозможно!

    Почему так радикально поставлен вопрос? Первое, слушая лекции Торсунова почти не возможно не поверить в прошлые жизни, на что он постоянно ссылается.У меня возник ещё раньше вопрос: почему, если Олег Геннадьевич принимает все веры, и говорит верить и молится в своей религи и не смешиваться, он всё же человеку, который называет себя православным христианином, по скайпу говорит кем тот был в прошлой жизни. Христианин ни кем не был в прошлой жизни. Зачем Торсунов это всем навязывает вопрос? И вегетарианство? Да… для православных они очень плавно всё обЪясняют:»ну ваша вера разрешает, ну вот Серафим Саровский…и Христос мяса не ел…» Ел Христос мясо, для мало грамматных ветхозаветная пасха была — заколаный ягнёнок.

    ВЫВОД. Веря в то, что в животных душа такая же как в человеке ты теряешь суть Искупительной Жертвы Иисусса Христа. Второе, вегетарианя ты утончаешь своё тело и становишся более открыт миру духов! Это опасно для грешнго человека, т.к. естественно к нам в падшем состоянии ближе нечистые духи. Ангелы приходили и являись немногим великим святым. Короче, и здесь понеслась!!!!! Ты принимаешь беса( духа) во внутырь, и он тебе рассазывает о СВОИХ прошлых «хозяевах», (о твоих прошлых жизнях,только это не твои жизни) в ком он раньше жил)) Всё просто! Изучайте свою веру!

    Да, я ещё не поднимала вопрос о совместных межкофессиональных молитвах. В каждой ортодоксальной религии это запрещенно! И это не спроста. Так что никакой МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНОСТИ там нет.И быть не может, это приманка для не окрепших в своей вере людей. «Межконфсиональность» во главе с кришнаидской сектой. А к другой вере ты не сможешь уже принадлежеть по выше описаным причинам, как бы ты себя не называл. Только сектанты действуют тайно и незаметно зомбируют добром, и бывает тяжело разобраться в чём подвох.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

3 × три =

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>