«Ведическая» история Марии: духовный степлер ИСККОН

"Ведическая" история Марии: духовный степлер ИСККОН    Моя история «кришнаитской жизни» покажется оригинальной на фоне других, представленных на этом сайте. В ней не будет болезненных разводов, посещений святой Индии, громких скандалов и особенных финансовых потерь. Ничего этого не было. Зато сложилось четкое понимание, что есть ИСККОН (Международное общество сознания Кришны) и какой у него обидчивый и иррациональный характер, как и у любой другой религии.

      Начнем с того, как я пришла туда. У меня был и вправду очень трудный период жизни, которому предшествовала тяжелая атмосфера в семье и скрытая война между моими родителями. С деньгами и работой было плохо. Я привыкла считать дурное отношение к себе и нападки родителей результатом моего какого-то не такого поведения, начала читать книги про карму и всякую эзотерику. Естественно, от этих книг только усиливался посыл «денег нет, но вы держитесь, хорошего настроения». Об ИСККОН я знала давно, еще с детства, когда по ТВ показывали каких-то фриковато одетых в простыни людей.

      В ИСККОН я пришла сама. Да, меня никто не тянул. Было ощущение, что я сбежала на какой-то чудесный плодородный остров, где за правильное внимательное чтение мантры тебе гарантируется вечное блаженство на Кришналоке, а если хочешь, можно и на другой планете духовного мира, ведь их тысячи! «Всего-то?» – спросите вы. Да, со стороны это выглядит просто, однако, если вчитаться во все условия, как эту мантру надо ПРАВИЛЬНО читать и как ПРАВИЛЬНО надо относиться к вайшнавскому сообществу, то у простого человека это вызовет логический диссонанс.

      Новичок воспринимает любого искконовца как невероятный авторитет. Чем выше по карьерной лестнице этот авторитет, тем он невероятней для новичка. Загляните в глаза неофиту на лекции духовного учителя – я думаю, вы запомните эти глаза надолго.

       Почитание духовного учителя и его менеджеров (это его секретари в разных регионах) является костяком современного ИСККОН, не говоря уже о нацеленности на коммерческий успех. Программа максимум ИСККОН (естественно, недостижимая, но мечтать приятно) – это обратить весь мир в свою веру, напечатать еще больше книг, обвить всех кантхималами и наплодить как можно больше духовных учителей.

     Чтобы понять, какой атмосферой руководствуется паства ИСККОН, я очень рекомендую прочитать следующие книги: Хакимов «Вайшнавский этикет», Сатсварупа дас «Реформа джапы», статьи Бхактивикаши Свами.

      Ах да, мы отвлеклись. Вернемся ко мне. Я пришла в ИСККОН и тут же почувствовала, что наконец-то меня хоть где-то принимают. Я начала выкладываться по полной – дни напролет слушала Торсунова, выполняла его советы. Я верила, что патриархат – это святое устройство человечества, и все беды современной жизни оттого, что женщины так мало проводят времени дома, а ведь место им там. Веды же сказали. Они много чего у Торсунова сказали, даже то, чего в них отродясь не было. Для поклонников Торсунова сакральное «это написано в Ведах» есть непреложная истина.

      Я даже как-то поехала на консультацию к нему в Москву. На приеме ждала долго, но что все это по сравнению с тем, когда я дождалась? Он сделал астрологический прогноз по дате моего рождения, и, пристально взглянув мне в глаза как шаман, сказал фразы, которые может годами перетасовывать любой раздел астрологии из женского журнала. Однако у журнала, каким бы массовым он не был, нет такого влияния, как у Торсунова на пациентов, особенно преданно ему верящих. Он превосходно манипулирует людьми. И сразу же пресекает любую критику в свой адрес. Начинает вести себя как азиатский диктатор, только все оружие его заключается в голосе, а наказание – в другом посмертном мире. Ад у кришнаитов цветистый, многоуровневый, многопланетный. Любой, кто снимает или пишет про ужасы, может позаимствовать оттуда превосходные сюжеты. Кстати из предсказаний Торсунова сбылось процентов 40 – но разве я знала тогда, что есть методика «холодного чтения»?

      Я плевала на то, что живу бедно, что дует с пола, на котором я сплю (спать надо на полу!), что я никуда не хожу, кроме как на искконовские программы и их дочерние предприятия – бхакти-врикши (это такая инициатива, идущая сверху ИСККОН по привлечению новых адептов, с определенной программой, заданиями и грамотами) и нама-хатты (просто посиделки: кришнаитские песни, лекция, еда). Неважно, что жизнь тяжелая – все воздастся!

      Ежедневно я тратила 2 (два!) часа на прочтение джапы (это кришнаитская молитва). Вставала, естественно, рано, хотя и не всегда удавалось. Очень злилась на себя, когда джапу надо было дочитывать в транспорте. Обязательным было песнопение с утра у алтаря, где нужно было постоянно славить гуру, дерево туласи, аватары Кришны и проч. Только потом можно было завтракать. Свято верила, что сари защищает все женское тело и носить его нужно как можно чаще. Как говорил Нарушевич «Любую женщину одень в сари – будет принцесса». Сейчас вспоминаю и думаю – ну я же выглядела как «баба на чайнике»! На самом деле, принцессой ты будешь выглядеть, если правильно подберешь оттенок ткани, бижутерию, сари будет дорогое и прическа гладко убранная, ну и обстановка соответствующая. А так – как городская сумасшедшая в ярких шторах (по рассказам бывалых, в СССР женщины так и делали). А если у тебя европейский тип внешности, то выглядит это так, как будто ты изо всех сил старалась, но через индийскую границу тебя все равно не пустили.

     Я воспринимала свою женскую участь в ИСККОН (когда на дворе 21 век!) как удавку, причем неминуемую, хоть и не говорила об этом открыто. Чтобы пользоваться авторитетом среди семейных людей, которых в кришнаитах большинство, нужно было самой стать такой. Сюда входило обязательное общение с кураторами. Это проверенные старшие преданные, которые берут шефство над каждым, кто решился на инициацию (у мужчин – мужчина, у женщин – женщина). Гуру ведь не часто приезжает в город, поэтому актуальные вопросы решаются с куратором. Кроме того – обязательная регистрация в ЗАГСЕ с обязательными гостями-кришнаитами, получение благословений у старших, если повезет – у самого гуру, обязательный плановый ребенок и последующие дети (которые мне нафиг не нужны), 50 кругов мантры перед зачатием (это не шутки), общение с такими же кришнаитками-мамашами, секс с мыслями о зачатии не чаще 1 раза в месяц, ведь 1 капля семени равна 1 стакану крови мужа, и я стану женой-кровопийцей. Просмотр всей семьей одобренных ИСККОН фильмов. Чтение всей семьей священных писаний. Соблюдение своих обязанностей по стирке, уборке, готовке. Отказ от критики. И каждый день по новой, с той же песней.

    Женская часть кришнаитской тусовки обязана быть замужем, или изо всех сил стремиться туда – так сказал Прабхупада, основатель ИСККОН. Авторитет Прабхупады непоколебим. У мужской части еще есть выбор – навсегда стать монахом-брахмачари, тогда к тебе будут относиться с еще большим почтением (так себе альтернатива, для рьяных фанатиков, но мы сейчас про женщин). Главная черта будущего мужа должна быть такова – он крепко привязан к служению гуру и Кришне. Если эта черта есть – на все остальное ты, как разделяющая с ним такие авторитарные взгляды, должна закрыть глаза. Или ради гуру и Кришны хотя бы притвориться, что закрываешь глаза – женщина должна быть актрисой! Т.е. главное твое спасение – это твой муж-кришнаит и твоя индивидуальная практика, а все остальное дурное, что в нем может быть – это твоя карма и твой по-женски беспокойный ум.

     Мало денег в семье? Плохое положение планет в таком-то доме, либо хорошее, но тогда это оттого, что в прошлой жизни вы оба были жадными людьми, вот и встретились два одиночества.

   Эмоциональная холодность? А джапу ты сегодня читала? Как тщательно читала? Достаточно ли ты вдохновляешь мужа? Может ты невкусно готовишь, поэтому он отравлен твоими завистливыми мыслями?

     Он смотрит порно? (Вы не поверите – это главный вопрос, который, по его собственному признанию, задают Рузову, великому тучному проповеднику «про все с точки зрения кришнаита», жены этих самых мужей). А когда ваш следующий ребенок? Ведь правильно Торсунов говорит, дикая похоть у мужчины происходит от того, что душа будущего ребенка как бы кричит через астрал – давай, делай меня! А вот когда ты забеременеешь, он будет вести себя спокойней. Что значит, не хочешь или не можешь? Смотри пункты выше.

      Очень часто кришнаиты участвуют во всяких «марафонах трезвости», состоят в группах «Возрождение нравственности» и «Научи хорошему», которые полны антинаучных мифов и стереотипов из дремучего прошлого. Верят в телегонию. Верят в то, что вы сами виноваты в том, что появились у никудышных родителей. Верят во вред ГМО, хотя спросите у них, из чего состоит молекула ДНК и чем, например, занимался Мичурин, и ответ вас удивит. По их мнению, поры в презервативах пропускают вирусы и сами сперматозоиды. Еще они верят в то, что голой спать категорически вредно, т.к. тонкое тело женщины чрезвычайно беззащитно к поедателям ее психической энергии. И замуж надо выходить за того, кто старше тебя – чтобы был хоть здесь авторитет, ибо женщина должна быть во всем ниже мужа и не показывать свой ум. Есть такой журнал «Благодарение», выпускается бывшим кришнаитом, ведическим лектором и астрологом Рами Блектом. Так там буквально каждая страница – мем по уровню истерии и псевдонаучности. Есть еще такой топовый лектор Сатья дас, но комментировать этого Швондера у меня, если честно, нет особого желания. Да и стал он таким топовым уже после того, как я ушла.

      Досуг у матаджи (так в ИСККОН называют женщин) и ее круг интересов тоже должен быть в рамках. Ведическая кухня, ведический ребенок, ведическая церковь. Это основа. Можно для разнообразия тасовать все эти компоненты и их составляющие, этому научит Ольга Валяева. Будучи идущей «по правильному пути» мне пришлось проглатывать эту ее приторность и соглашаться с главным ее направлением – следовать своей природе (женской) – божественно, а следовать чужой – демонично. А что есть женская природа и каковы ее рамки, Валяева говорит постоянно. И даже такое разделение на женское/мужское может стать развлекательным, ты только окунись! Есть куча рецептов и специй – каждый день готовьте новое, ведь всякие недовольства собой и мужем можно хотя бы на время вкусно заесть. Служение церкви можно делать как в церкви, так и дома – брать домой задания по украшению храма на очередной кришнаитский праздник (что я и делала), петь такие молитвы, сякие молитвы, петь молитвы даже другой духовной традиции, но не много. А издательство Бхактиведанта Бук Траст плюс духовные учителя издали легион душеспасительных книжек, которые надо прочесть в этой жизни (я прочла их много). Поскольку главный для нас авторитет – Кришна, мы будем одеваться так, как ему нравится. А нравится ему длинные юбки и платья. Кто в них ходит, у той сразу гормональная система налаживается и окружающие ее воспринимают так, как ее создал кришнаитский бог – беззащитной, немного наивной и без резких движений. Бог не в восторге от того, что ты, девочка, учишься на всяких там IT-специалистов и занимаешься карате. Вуз не просто не обязателен, он не желателен, ради замужества о нем можно спокойно забыть. Не выходите за рамки женского! Это не религиозно! Это вводит все общество в хаос! Вожделенная мечта Валяевой – чтобы девочки учились всяким там домашним умениям, поголовно носили платья и были религиозными – и, как вы догадались, как можно раньше выходили замуж. Естественно, без разводов. С конституцией и УК пока проблемы, но, как говориться, dream big. Прежде чем открыть ее сайт, отгадайте, какой цвет там превалирует.

    Собственно, как кришнаиты образуют семью, даже с такими иррациональными замыслами? Так же криво и стыдливо. За громкие чувства косо смотрят и могут, хотя бы эмоционально, отлучить от тусовки. Плохо это. Гуна страсти – она обязательно кончится несчастьями. Благостная матаджи (к которой причисляла себя я) должна в идеале ждать, что замуж ее по расчету выдаст отец. Но, увы, у нас не то время и не то общество. Хотя, по тому же Торсунову, выдать дочь замуж – главнейшая обязанность отца, так что мотайте на ус, дорогие отцы с дочерьми. Поэтому обратимся к местным авторитетам в храме. В больших городах существуют «семейные советы», этакие ведические комсорги, в чью задачу входят блюсти состоявшиеся браки и способствовать созданию новых. Можно заполнить анкету, где будут вопросы типа «Как вы представляете себе семейную жизнь?», «Какое ваше главное служение?», «Есть ли у вас серьезные заболевания?», «Ваши предыдущие браки». Если вы доверяете комитету искать для вас пару (женские анкеты рассматривает матаджи, мужские – прабху, т.е. мужчина), то вам могут подобрать кандидата с похожими данными. Встречаться вы будете под присмотром старших. Ибо секс до брака (и вне брака) считается нарушением одного из регулирующих принципов (это кришнаитские заповеди, что можно делать, а что нельзя). А поцелуи – предосудительным поведением. Но можно обойтись и без семейного совета, особенно, если в вашем городе его нет. Тогда нужно самой постоянно заниматься служением и быть у всех на виду, научиться красиво двигаться и одеваться, ласково всем говорить, не грубить никому, чтобы женственность расцветала. Ездить на кришнаитские тематические тусовки и заводить знакомства, возможно какое-то из этих знакомств наведет вас на достойную партию или, если вы ну очень усердно молились, вы можете получить эту партию без посредников. Помолвка должна быть объявлена всем. О дате свадьбы тоже все знают, особенно, если город поменьше. Часто «для благополучия» молодожены должны за свой счет устроить пир.

    Кришнаиты сами себя стебут по поводу семьи, не понимая того: посмотрите кришнаитские спектакли про семейную жизнь, просто наберите этот запрос ВК или на ютубе. Особенно показателен спектакль 97-го года из Спб, он первым идет среди ссылок. Насколько же жалок объект поклонения кришнаитов, что посылает им такое убожество, которое они сами у него намолили…

      Есть один замечательный цикл лекций Руслана Нарушевича «Школа истинных леди и джентльменов». Уж и не знаю, хватит ли у вас терпения переслушать около 20 часов этой мутотени, но более развернутого объяснения, как должна вести себя ведическая женщина, сдобренная тоннами псевдонауки и разного эзотерического петросянства, я не знаю. Вернее, знаю, но у Нарушевича все с юморком. Хардкор у Бхактивикаши Свами в книге «Mothers or masters» – настоящая квинтэссенция мизогинии, т.е. женоненавистничества, по заветам Прабхупады.

       Меня минула сия чаша. Я не вышла замуж в этой секте. Не исполнила главную роль в этом земном воплощении. Хотя, конечно же, постоянно были разговоры. За мое время пребывания там мне пытались подсунуть двух кандидатов. Не хочу даже вспоминать их упитанные рожи. И мне было неловко, что я отказала! Да-да! А вдруг Кришна бы стал говорить через них специально для меня! А ведь время идет! Еще были просто куча «добрых пожеланий», чтобы «поскорее бы уже» и «я хочу найти тебе достойного».

     Если в вашем городе есть кришнаитская тусовка, сходите туда и посмотрите на холостой контингент. Вам многое станет понятно. Вместе с их подачей «не от мира сего» вы обязательно заметите сопутствующую гордыню. Если повезет, расспросите их про работу (если есть), отношения с родственниками и главную цель в жизни. Только бегите после этого побыстрее, а то слишком долгий разговор они расценивают как блестящую возможность «рассказать больше о нашей философии», т.е., пардон, сделать вас «собакой Прабхупады», т.е. своим. Особенно это опасно, если вы не знаете их глоссария и логических ходов, как я.

      Поскольку я хотела получить инициацию у одного зарубежного гуру, мне пришлось изучить философию и сдать экзамен. Испытательный период длится у этого гуру 3 года. И хорошо, что так много – я успела удрать от них. Был бы он год, я бы все-таки получила инициацию. Тогда после моего ухода духовные братья и сестры были бы в большем расстройстве, поскольку они очень хотят видеть у своего гуру как можно большее количество стойких учеников. Для них в этом случае ушедшие от махараджа – это все равно что расстриги. Мне даже в Индию съездить не удалось – не привалил Кришна денег! Кстати, банальную дизентерию от окружающей нищей индийской действительности кришнаиты именуют «чисткой в святом месте» и убедительно просят не отождествлять духовное сияние святого места с угрожающей экологической катастрофой.

       А сейчас о том, чего они так не любят и что теперь помогает смотреть на них как на зазнавшуюся спятившую школоту. Что кришнаиты презирают и избегают больше всего? Чего они больше всего боятся? Полиции? Прокуратуры? Конца света? Морбидных форм ожирения от поедания милости Бога (прасада)? Нет. Совсем не этого. Они боятся критики. Они возводят отсутствие ее в абсолют. Они слушают лекции Торсунова «Отсутствие критицизма». Они любят не замечать дурного. Они хотят не замечать дурное. Они считают тех, кто не замечает дурное и все равно с ними – своими сородичами. Они затыкают уши и бегут, когда кто-то сомневается в авторитете их гуру или стиха из писания. Если верить их программе максимум, то оскорбителю своего гуру они должны отрезать язык (привет УК РФ!). Самое главное – это их вера. Если слова одного гуру не сходятся со словами другого гуру, они спрашивают у старших. Нельзя думать самим, можно исказить. Никакой отсебятины.  Если ссорятся двое старших, они не должны встревать или занимать чью-то сторону. Науку они не признают, хоть и используют ее плоды.

       Вот так зовется этот антибиотик: «Сомневайтесь и проверяйте». Я излечивалась полгода. Даже не помню, с чего началось. Посты о положении современной Индии или разоблачение матери Терезы (они ее обожают, как и еще кучу мифов)? Не помню точно. Но ощущения поначалу были такие, как от огромного трудноперевариваемого куска. Потом я нашла сайт «Слушай Душу» и начала делать себе послабления. Перестала косо смотреть на женщин, которые ходят «в чем-то не таком». Перестала винить себя, что читаю слишком мало кругов и молитв, и что редко хожу на собрания. А потом пришла на один праздник и… ушла. Потому что не выдержала этой скуки и пошлости. Меня никто не преследовал.

    У них действительно огромная сила внушения. А как же иначе, ведь за ними сам Верховный Творец! У них большая система философии, которая заимствуется и переходит во многом от других систем, созданных до них. У них есть герой-основатель Прабхупада, отважно переплывший океан и начавший на старости лет проповедовать отщепенцам и хиппи, среди которых (внезапно!) оказались дети богатых родителей. Они знают, как занять определенную группу людей, как с ними говорить, что показывать, а что нет. Они любят петь. Но репертуар у них один. Они увлекаются астрологией, и у них много школ. Все это для того, чтобы в конце концов собрать деньги и сказать: «Главное не это, ты мантру повторяй, она бесплатна». Они не говорят, но прекрасно понимают, что такое созависимость – если хотите, это их главная духовная скрепа, ярко окрашенная индийскими узорами. Именно поэтому к ним так тянет всех отчаявшихся, и они сами (!) подтверждают, что абсолютно могут предаться только отчаявшиеся. Счастливым и самостоятельным у них делать нечего.

     Теперь об их самых слабых местах. Я сейчас вам подскажу несколько неудобных вопросов и фактов, после которых от вас разбегутся все пристававшие на улице кришнаиты:

  • Нормально ли, что Прабхупада был женат на 11-летней девочке? Это не злые враги придумали, это есть в открытом источнике в википедии. А в 14 лет она родила ему первого ребенка;
  • Объясните каким образом погиб в 1986 году Сулочана Прабху, восставший против безумных властителей поселения «Нью-Вриндаван»? Почему Радханатха Свами, автор бестселлера своих «Кулстори» под названием «Возвращение домой» сердечно благодарил (и плакал на могиле) своего гуру, того самого Киртанананду? Чтобы лучше понимать смысл этих двух вопросов, важно знать, что Киртананда был до ареста и тюрьмы (осужден за финансовые махинации и пособничество педофилии) духовным лидером «Нью-Вриндавана», общины ИСККОН в США. Есть очень много сведений о том, что того самого Сулочану даса, который восстал против диких традиций и преступлений Киртанананды и его сподвижников, еще задолго до ареста этого Киртанананды, заказал Радханатха. А Киртанананда очень тщательно замял это преступление, и тем самым спас Радханатху от следствия. Поэтому Радханатха обязан ему продолжением своей карьеры святого;
  • Если официальной позицией ИСККОН является негативное отношение к гомосексуальности и гей-бракам, то почему Радханатха Свами благословил двух мужчин-преданных на такую свадьбу несколько лет назад?
  • Куда ушли пожертвования на строительство Московского храма?
  • Как именно умер Прабхупада? Известно ли вам, что его отравили?
  • Сколько раз женат Торсунов?
  • Почему вы так недолюбливаете соседний к вам Гаудиа Матх?

      Они не любят вопросов не по инструкции. И самостоятельность, в том числе женскую, тоже. Как же так? У нас уже готовый план, а вы в него не вмещаетесь? Да вы что, этот план к Богу ведет, неправильная здесь вы! У нас индульгенция от Кришны! А вы демон! Ну, надеюсь, до таких «оскорблений» не дойдет.

     Что я приобрела и что я утратила за несколько лет пребывания в ИСККОН? Я утратила несколько лет своей жизни и около 50 тысяч пожертвований суммарно (это мало). Я утратила свое чувство достоинства. И его же я приобрела после ухода. И я приобрела право свободно и не предвзято глядеть на любую структуру секты и давать прощального пинка ее завлекалам несопоставимо быстрее, чем в первый раз.

      (с)  проект «Слушай Душу» – listentosoul.ru

Через сайт Vk Facebook

17 комментарии на “«Ведическая» история Марии: духовный степлер ИСККОН

  1. Ирина

    Спасибо за и сторию и за все, что Вы пережили. Как можно больше людей должны узнать о таком опыте и не попасть в ловушку

  2. Роксана

    Вы молодец! Сама выбролись из этого ужаса. Спасибо,что поделились своей историей. Сколько ереси несут эти люди, и как многие люди на это ведутся:(

  3. Адриан

    Простите, очень, конечно жаль, что Вы столько времени потеряли, но вот с вопросами Вы как-то сильно промазали. Любой нормальный кришнаит легко ответит на часть, а по остальным на фактах покажет в чем Вы заблуждаетесь. То есть они значительно ослабляют Вашу историю.

  4. Оля

    Интересно… я познакомилась с ИСКОН через лекции Нарушевича и Торсунова, и на одной из лекций познакомилась с организатором он оказался преданным, причем инициированным и состоящим в совете ятры! С которым у нас были близкие отношения.. и спустя месяц он меня бросил объяснив это тем что мы не подходим друг другу!)))

    1. Игорь

      Оля, я понимаю Ваше разочарование. При этом согласитесь, что непорядочность отдельных людей не может служить обвинением всей религиозной традиции, иначе в России православию пришлось бы хуже всего, вспомните регулярно появляющиеся новости про «священник избил», «священник изнасиловал» и т.д.

      Важным здесь является официальная позиция церкви. Думаю, если Вы расскажете совету ятры о том, что с Вами произошло — этого человека как минимум исключат из совета.
      Чего, к сожалению, иногда не случается в других традициях даже за более страшные преступления, чем разрыв незарегистрированных отношений. За примерами далеко ходить, к сожалению, не приходится, вот из последнего:
      http://www.mk-pskov.ru/articles/2016/12/23/nastoyatel-izvestnogo-pskovskogo-khrama-osuzhden-za-khranenie-oruzhiya-i-narkotikov.html

      Я не пытаюсь наехать на православие, это лишь примеры, думаю, можно найти их во всех традициях. Я хочу сказать простую мысль — непорядочность одного верующего не может становиться обвинением всей традиции.

      1. Оля

        Я умом понимаю , конечно, что нельзя, но! Срабатывает ассоциация! С сознанием Кришны он меня познакомил невольно, я не смотря на то что я шла к этому потихоньку знакомясь с лекциями и кулинарией и все это мне было ОЧЕНЬ интересно и близко, теперь когда я вплотную столкнулась с сознанием в каждом преданно я вижу бывшего а не КРИШНУ! Понимаете!? И думаю о том что каждый из преданных может лгать!!!! И даже там не разбираются в людях!! И что с этим мне делать не знаю…Был порыв рассказать, но остановилась рассказав только старшему на БВ и просила чтобы не пошло дальше.. не знаю правильно или нет. Пожалела его. Хотя теперь думаю что это было неправильное решение, что не должно быть в сознании людей нарушающих принципы так цинично!

        1. Игорь

          Ох, да, я понимаю. Это сильнейший удар по вере. И согласно вайшнавской философии он за все это конкретно получит, вне зависимости от того рассказали Вы или нет. И за нарушение принципов и за разрушение Вашей веры…

          Что касается общества вайшнавов — к сожалению, оно не защищено от плохих людей. Правда мой лично опыт показывает, что концентрация хороших именно в вайшнавском обществе гораздо выше, чем в среднем и что большинство из тех, кто пока еще не очистился — искренне стараются это сделать.

          Автор статьи пишет все время, что ее заставляли что-то делать, во что-то верить, у меня противоположный опыт — это первая религия, где мне постоянно говорили «пробуй, проверяй, используй разум». Так что у всех опыт свой и мне больно, что у кого-то он такой негативный. Надеюсь, это не ожесточит сердце.

          1. Оля

            Ох, не знаю… Вайшнавы все такие «чувствительные», все чувствую людей, недавно смотрела интервью Хакимова с Сати, где он говорит, что существует связь между духовным учителем и его учеником, и что если ученик «косячит» учитель все это чувствует и принимает меры! Что-то я не заметила, чтобы эта связь сработала в моем случае! Выходит все это вранье! Как вранье что если ты будешь читать джапу и служить Кришне ты поднимешься на другой уровень сознания и все это мирское и материальное тебя не будет волновать! Опять же мой пример! Человек посвятил себя служению Кришне , 4 года ашрама +2 года проживания в храме развивая местную ятру! И что?! Он не забыл о мирских «радостях» и чувствах! Выходит что это все не работает, а те кто утверждает обратное преследуют какие-то свои цели, уж никак не духовные.. А хороших людей везде много! Вы скажете, не очистился еще… Хм, так если 6 лет мало для очищения, и если после 6 лет нарушать принципы и при этом не каясь и не принимая наказания, как верующий в Бога человек, которого Бог видит изнутри, а просто скрыть… не просто преданный а преданный из руководящих кругов! Так как можно говорить о концентрации хороших людей в этом «чистом» обществе если руководят им люди которые лгут!?

            1. Игорь

              Ольга, Вы говорите о своем опыте, я о своем. Тут не о чем спорить, как мне кажется…

              Вы пишете о том, что конкретный человек негодяй и не очистился от материальных желаний за 6 лет. Да, это прискорбно. Хотя лично мой опыт осознанной духовной жизни более 10 лет, но я тоже вижу, что очень много материальных желаний остаются… И я не всегда веду себя правильно, и когда-то вполне себя перед собой оправдываю.

              К сожалению, мы можем видеть, что это происходит не только среди вайшнавов, а среди всех мировых религий. Причем чем больше религия — тем заметнее и масштаб прегрешений руководства.

              Означает ли что все религии врут? Можно, конечно, сделать такой вывод, но можно ведь смотреть на тех, кто по-настоящему очистился. Я не настаиваю, я понимаю, что Вас сильно задела эта ситуация, в этом смысле мне проще говорить, так как нет эмоционального фона. Но все же мне кажется, что для Вас же полезно было бы стараться искать людей, которые следуют обетам, которые с состраданием относятся к окружающим и служат всем. Лично я знаю таких очень много среди вайшнавов, но Вы можете найти их среди представителей других религий, если они Вам ближе… Главное понимать, что в любой религии к сожалению будет много грязи, но грязь эту приносят с собой люди, она не от Бога. И сам факт что кто-то очищается — это чудо.

              Еще раз попробую сформулировать свое мнение. В этом мире правит желание наслаждаться и границы дозволенного стираются. И не странно, что это происходит в рамках религии. «Странно» другое — что некоторые с помощью религии выходит за эти рамки и очищают свою жизнь и начинают бескорыстно служить Богу и людям. Такие люди есть во всех традициях, лично мне наибольшая концентрация таких людей встретилась именно в вайшнавизме. Возможно, Вам — в какой-то другой традиции.

              Простите, я не хочу Вас поучать, у меня глубоко откликнулась Ваша боль и я переживаю что вайшнавы, пусть начинающие (6 лет у вайшнавов считается «только-только начал на ноги вставать), ведут себя таким образом.

  5. Артем

    Я тоже был в секте ИСККОН 2 года,понял ,что там всё не чисто в основном из фильмов в группе ВК «искконспирация».Тоже сам пришёл туда и сам же ушел. Но через пару месяцев я пошел в Шри Чайтанья Сарасват матх,посмотреть ,что там, ходил раза четыре туда,понравилось если честно,но случился момент когда я спросил за газеты vegetarian ,которые уже там раз брал бесплатно и в магазине джаганатх их дают бесплатно,так вот во второй раз мне сказали,что эти газеты я уже могу взять за пожертвование,отправлено этого я и прозрел,какие они всё-таки падение на деньги,у них только деньги в глазах вот и вся религия.

    1. Павел

      Артем, кто попросил с вас деньги за газеты? Мы их всегда и везде раздаем бесплатно. Можете описать этого человека? Если можно, не здесь, а почтой prithu@harekrishna.ru

  6. VanamaliRadha

    Мне «нравится», как кришнаиты деланно любезны. За кадром уже рисуют картины, кто тут с сознанием мухи.Видимо, задача дана в открытых источниках менять общественное мнение. Не получится ничего. Знаем мы вас как облупленны. А, вообще, любая религия это ЯД, несовместимый с жизнью.

  7. Лада

    Замечательная история, чем-то похожая на мою! Я сама пострадала от секты кришнаитов ИСККОН, пробыла в ней 6,5 лет! Столько всего наблюдала: расторжение помолвок. разводы кришнаитов, как адепты секты уходили от родственников, как пили воду и напитки со стоп лже гуру (самой «посчастливилось хлебнуть с рук, моя история об этом здесь:https://vk.com/club138101695?w=wall-138101695_413%2Fall), доедали объедки как «милость» за этими мошенниками, как постоянно навешивали установки об обязательном служении этим лидерам секты, важности пожертвований на полное обеспечение и шикование гур, внушали, что важно распространять книги Прабхупады за деньги везде (деньги конечно относить в храм), не привязываться к родственникам. Нас в секте кришнаитов программируют, что родственники и друзья будут мешать продвижению по духовному пути в сознании кришны, что это кришна посылает испытания, чтобы мы не привязывались к материальному миру и телам. Нас обучали, что общение с не преданными Кришны (карми и мясоедами, имперсоналистами и т.д) не благоприятно для духовного роста и вредит, что нужно ограничивать, избегать общения. В секте кришнаитов Исккон (гаудия-вайшнавизме) есть свои хитрости: они там обещают счастье, там все любящие такие (конечно же это игра). Лидеры и адепты секты закрепляют якоря нлп: похлопывают по плечу, обнимают, улыбаются и говорят лесть, комплименты, говорят, что все мы братья, сестры духовные и что любят тебя духовно, поддерживают тебя, ты можешь выговариваться там, делиться, жаловаться на родных карми, выслушивают и показывают твою значимость и нужность им и их организации.
    Лидеры секты и старшие адепты вдохновляют на служение там и поощряют опять же: хвальба, подкармливают сладким, мол какая же тебе милость досталась, или — Господь кришна доволен тобой и твоим служением. Каждый преданный очень дорог Господу
    понимаете, да? и на фоне этой психологической игры как Вы думаете, как
    выглядят родственники и друзья не кришнаиты?
    И помимо всего же постоянно внушают о том, что родные -это препятствие, что они в майе, что они деградируют : их либо надо спасать, либо от них отстраняться и не привязываться, коль они не вменяемы и не хотят духовно развиваться в Сознании Кришны.
    Если кому-нибудь из вас интересно еще узнать, как дурит секта, о лже писаниях, о том, как секта кришнаитов Исккон разводит людей, вовлекает в культ и т.п., заходите в нашу группу в контакте, там выложено много материалов, трудов переводчиков индологов, реальные истории, которые происходили в гурукулах и были суды.
    Для всех желающих вот эта группа:

    https://vk.com/club138101695 — только правда и факты, подтверждающие материалы и выписки из их деструктивных писаний, писем Прабхуады, лидера секты, как они есть.

    Я никому не пожелаю пройти через этот зомбированный ужас, где промывают мозги, ограничивают и контролируют твою жизнь, внушают и склоняют к служению дядькам, кланяться им в ноги (я кланялась как и все), бегать к ним за советом, молиться им, обеспечивать их деньгами и т.д. Мне пришлось обратиться за помощью к психологу, чтобы восстановить себя и психику.

  8. Елена

    Читаю и понимаю: какая же я легковерная дура! Я тоже хотела быть хорошей женой и матерью и у меня начало «сносить крышу» от этих вед. Сейчас самой тошно. ОтТорсунова тошнота стало сразу-то, с какой унижающей жалостью он смеет говорить о женщинах, а вот Валяева-Судакова в голове надолго засели. И я ещё считала их мудрыми, а себя-глупой, они ведь с такой непоколебимой уверенностью говорят вещи, которые непонятно откуда взялись. Спасибо огромное всему сайту. Завтра же пойду и съем большой стейк и пошли эти долбаные веганы куда подальше!!!

    1. Оля

      Елена, ну ведь истинность знаний вед это не отменяет! Тем более вегетарианство… у меня хоть и было разочарование, но эти знания , как не крути помогают..я снова и снова возвращаюсь к ним! Человеческий фактор везде срабатывает.. даже в ИСККОН.

Добавить комментарий для Ирина Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

2 × один =

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>