«Ведическая» женственность — в чем подвох? — 3

   Ved jenstvennost

   Это третий вариант моей статьи о «ведической» женственности (первый и второй варианты), отличающийся от предыдущих некоторыми уточнениями по тексту, добавлением ссылок на все цитаты и большинство источников, а также дополненным списком книг.

   Я – женщина, но к ощущению собственной женственности и своей женской сути я пришла сравнительно недавно. И, оглядываясь вокруг, я вижу, что такая проблема отделенности  от своего женского начала есть у многих женщин. Этому много разных причин – от истории нашей страны и оторванности от естественной природной жизни, до личного опыта каждой из нас и положения женщин в современном обществе. Все это зачастую заставляет застыть, заморозиться нашу живую, мягкую, и при этом сильную женственность. Но она продолжает биться где-то внутри и искать выхода, вынуждая женщин искать знания, опыт и чувства,  которые помогут ей пробудиться.

    Для многих женщин, и для меня самой в том числе, таким знанием стало широко распространившееся в последнее время «ведическое учение». Думаю, многие получали приглашения на марафоны и флешмобы женственности и женского счастья, видели демотиваторы из серии «Я девочка, я не хочу ничего решать. Я хочу платье», или наталкивались в соцсетях на лекции и цитаты таких гуру «ведической» женственности, как Олег Торсунов, Ольга Валяева, Руслан Нарушевич и т.д.

   Это знание стало для меня важным открытием. Существуя  до этого в некоем информационном и чувственном вакууме относительно того, чем я, как женщина, отличаюсь от мужчин, кроме как физическими данными, я жадно впитывала новое, и по возможности применяла на практике. Я ходила в  юбках и в разы увеличила количество «женских» радостей в жизни (из серии массаж-маникюр-украшения и т.п.), училась отдавать мужчине ответственность и право принятия решений в нашей паре, заботилась о доме и о том, чтобы быть в хорошем настроении, старалась быть бескорыстной, занималась благотворительностью, и, конечно же, развивала свою духовность. Чувствовала я себя при этом прекрасно.

    Примерно через год такой жизни на меня накатила депрессия. Ничего не хотелось, мой мужчина меня раздражал, меня тошнило от недавно найденного смысла моей женской жизни (в семье и доме), а приходившая на почту рассылка от Оли Валяевой начала вызывать у меня негодование. За этим негодование я и пошла, стала его исследовать, подключила природное любопытство и здравый смысл, а также мое психологическое образование и опыт проработки собственной созависимости.

    Постепенно я стала открывать для себя такие вещи о «ведическом знании», что теперь недоумеваю, где были мои глаза раньше.

1. «Ведическое» знание глубоко сексистское и патриархальное.

    Это знание четко делит жизнь, качества, занятия  по половому признаку, однозначно утверждая, что присуще мужчинам, а что женщинам. Но, из психологических исследований (много об этом можно почитать здесь) уже давно известно, что такое разделение на «мужское» и «женское» зависит в подавляющем большинстве случаев от воспитания, социальных условий и ожиданий, и в ничтожно малом проценте случаев – обусловлено биологически. Так что все это «ведическое» разделение на «м» и «ж» — лишь гендерные стереотипы, а никак не данность от Бога/природы. Не бывает чисто мужских или женских качеств,  в каждом человеке потенциально заложено все, и для полноценного развития личности и возможности гибко действовать в различных ситуациях необходимо развивать в себе и так называемые «сильные» качества, традиционно приписываемые мужчинам, и «слабые» качества, приписываемые женщинам. Предлагаемое «Ведами» отрицание и подавление сильных сторон женщин, их ума, агрессивности и целеустремленности, вызывает раскол в женской душе, который приводит к психологическим проблемам, а также к сложностям со здоровьем и в отношениях. Я это испробовала на себе – именно в этом расколе я вижу причину своей депрессии.

     Богатым источником цитат, подтверждающие  «ведический» сексизм и запрет женщине на какие-либо проявления силы, служит популярная в интернете статья Сергея Яковлева «26 препятствий на пути к женственности» (выделения большими буквами здесь и далее – мои, если есть комментарии в скобках – это из серии «не могу молчать»):

  • «Женщина очень хорошо может руководить, но лучше ей этого не делать. ЭТО НЕ ЕЕ ПРИРОДА»;
  • «Внешние вещи решает только мужчина. Например, женщина сама попросила взять кредит, а потом с ума сходит, как его выплачивать. Такие вопросы решает только мужчина, А ЖЕНЩИНЕ ЛУЧШЕ ВООБЩЕ НЕ ЗНАТЬ ОБ ЭТОМ»;
  • «Закручивание гаек, перестановка мебели, управление предприятием, командование ротой, зарабатывание на семью, кредиты, ипотеки… Это все мужские обязанности и ЖЕНЩИНА В НИХ НЕ УЧАСТВУЕТ»;
  • «Независимость, самостоятельность, сила, жесткий контроль, настойчивость в достижении своих целей – ПРЕПЯТСТВИЯ НА ПУТИ К ЖЕНСТВЕННОСТИ»

   Не могу согласиться с Сергеем Яковлевым в том, что все эти качества делают из женщины мужчину. На мой взгляд, это общечеловеческие качества, которые отличают взрослого человека, способного жить самостоятельно и нести ответственность за свою жизнь, от маленького ребенка.

    А патриархальность выражается в том, что «ведические» лекторы официально заявляют  о ценности и уважении женщин, но при этом все время добавляют, что все это нужно не само по себе, а лишь для того, чтобы женщина могла как можно лучше выполнять свои функции жены и матери. Женщина вне контекста семьи и этих ролей рассматривается как неполноценная и однозначно несчастливая. Именно это ограничение со временем начало вызывать у меня сильное негодование при чтении «ведических» статей. Для меня, как и для многих других женщин, быть только женой и мамой — мало. Да, у всех нас есть женские половые органы и грудь, значит мы можем любить мужчину, рожать и выкармливать детей. Но этим мы не исчерпываемся! Кроме этого у каждой есть удивительный мир души, свои особые способности и таланты, свой способ познания мира и общения с ним, свое послание, которые нужно произнести вслух, и свои образы, которые нужно воплотить в жизнь! Поэтому мне важно понять, что я за человек, зачем я пришла в этот мир, что я могу ему дать. Кто я такая — сама по себе, вне тех отношений, которые у меня были и есть? «Ведические» источники предлагают игнорировать подобные вопросы:

  • О.Торсунов: «Женщина ДОЛЖНА ЖИТЬ В СЕМЬЕ. Это ее долг. Она должна ставить в своей жизни такую цель»;
  • С.Яковлев: «Она ДОЛЖНА заниматься внешней деятельностью только в свободное от семейных обязанностей время и только для души»;
  • О.Валяева: «Энергия матери – это та энергия, в которой женщине стоило бы пребывать девяносто процентов всего времени. Переключаться нужно только находясь наедине с мужем – и там уже выпускать свою сексуальную кошечку (да и то не все время). В любых других ситуациях БЫТЬ МАТЕРЬЮ БЕЗОПАСНЕЕ И ПОЛЕЗНЕЕ» (90% времени –мать, 10% — жена. Третьего не дано? Такой подход приводит к потере личности)

   Таким образом, «ведическое» знание содержит в себе жесткую традиционную патриархальную модель устройства семьи и общества, которая веками воспроизводила бесправие женщин и насилие над ними. Возникают логические вопросы, с какой стати эта модель «в наше время вдруг начнёт работать по-другому, станет белой, пушистой и удобной для всех? А ведь раньше женщины и в длинных юбках всегда ходили, и только домом занимались, деваться было некуда… а вот не было ведического счастья, и всё тут. Неужели же они были всё ещё недостаточно женственными?»

2. В «ведическом» знании пышным цветом расцветает созависимость.

    Напомню, что созависимость (или эмоциональная зависимость) – это зависимость от другого человека/людей, концентрация на его жизни и проблемах, попытки контролировать его поведение для того, чтобы самой чувствовать себя хорошо. Т.е. вместо того чтобы ставить себя и свою духовность на первое место, чтобы сосредоточиться на своей жизни и решать свои проблемы, созависимый человек задвигает себя в дальний угол и начинает заниматься делами других людей. Как показывает практика, в разной степени от этого страдает большинство женщин на постсоветском пространстве, и я — не исключение. Здоровая альтернатива  этому – женщина, у которой она сама, ее душа и ее жизнь – это приоритет, и которая вступает в отношения с мужчиной на равных, а не для защиты и покровительства. И в этих отношениях они уважительны, честны и открыты друг перед другом, способны выдержать конфликт, и поддерживают развитие и самореализацию каждого. Материнство для такой женщины – радость, но не единственный смысл в жизни, она видит в детях личностей, и способствует их отделению от себя по мере взросления.

«Ведическое» знание же насквозь пропитано идеями созависимости, основные из которых это:

А) Постановка на первое место в жизни женщины мужа, а не самой себя:

  • О.Торсунов, брошюра «Роль женщины в семье»: «Та истинная жена, которая искусно выполняет свои домашние дела, рожает хороших детей, ДОРОЖИТ МУЖЕМ ПУЩЕ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ»;
  • Хелен Анделин, часто цитируемая «ведическими» авторами: «Мужчине нужна женщина, которая СТАВИТ ЕГО НА ГЛАВНОЕ МЕСТО В СПИСКЕ ПРИОРИТЕТОВ, не второе, но ПЕРВОЕ. Он хочет стать средоточием и ОСЬЮ, ВОКРУГ КОТОРОЙ БУДЕТ ВРАЩАТЬСЯ ВСЯ ЕЕ ЖИЗНЬ» (Это самый верный способ потерять себя. С такой женщиной мужчине не интересно, зато очень удобно);
  • О.Валяева: «Да, мы с вами – слабый пол. Слабость наша в том, как сильно и быстро мы привязываемся к каждому проходящему мимо. И уже через минуту МЕЧТАЕМ ЕМУ ПРИНАДЛЕЖАТЬ. <…> Да, в этом наша слабость. Поэтому нас раньше защищали. Чтобы мы, такие ценные и уникальные, попадали только в хорошие руки. Чтобы тот, кто стал нашим ГОСПОДИНОМ, обращался с нами нежно и заботливо» («Принадлежать» — будто женщина — это вещь, а не живой человек; а название мужчины «господином» попахивает рабовладельческим строем)

Б) Манипуляции членами семьи и отношения «главный-зависимый» вместо взаимного уважения, равноправия и способности честно договариваться:

  • О.Торсунов: «Женщина должна владеть искусством УПРАВЛЕНИЯ мужем. Ведическая женщина владела секретами о том, как при помощи изменений в одежде, тоне голоса, домашнем интерьере и вкусе еды ДОБИТЬСЯ СВОЕГО от мужа, оставаясь при этом ласковой и предупредительной. Но это все она делает НЕ ДЛЯ СЕБЯ, А ДЛЯ ВСЕЙ СЕМЬИ, понимая, что так легче ДОБИТЬСЯ ПРАВИЛЬНОГО РЕШЕНИЯ, нежели спором или криком» (Ощущение, что автор думает, что есть только два варианта общения – либо спор/крик, либо манипуляция лаской, не беря во внимание возможность разговаривать с партнером с уважением и открыто, стараясь найти решение, по максимуму подходящее обоим);
  • О.Торсунов: «Потому что когда женщина себя ведет очень СМИРЕННО – она всегда ГЛАВНАЯ в семье. Мужчина будет всегда ПОДЧИНЯТЬСЯ ее мысли, потому что ему очень нравится, что его ВСЕГДА СЛУШАЮТ ВНИМАТЕЛЬНО и ВСЕГДА ПРИЗНАЮТ ЕГО МНЕНИЕ» (Автор предлагает женщине обманывать мужа таким образом: делая вид, что он главный, а при этом считая главной себя и тайно управляя им. И использует для описания отношений насильственные слова –  «добиться», «подчиняться», «смиренно» и т.д.)

В) Женщина в позиции жертвы в семье:

  • О.Торсунов: «Надо учиться любить, заботиться, ТЕРПЕТЬ, быть верной, БЫТЬ СМИРЕННОЙ, КИВАТЬ ГОЛОВОЙ, КОГДА МУЖЧИНА ГОВОРИТ…»;
  • О.Торсунов: «Мы часто обижаемся на близких людей, злимся: «Какое ты право имеешь так себя со мной вести!» — полное право… Право дано Богом. Близкие люди ДОЛЖНЫ НАМ ПРИНОСИТЬ СТРАДАНИЯ, чтобы мы развивались как личности» (Страшная позиция, призывающая женщин оставаться в нездоровых и насильственных отношениях)

Г) Инфантилизм женщины: не союз двух взрослых равных людей, а отношения старший-младший, папа-дочь, где женщина как ребенок, тепличное растение, неопытна и несамостоятельна, а значит ее можно и нужно контролировать (на самом деле, в таких отношениях оба контролируют друг друга, только мужчина это делает открыто, под видом заботы и защиты, а женщина – скрыто, через манипуляции):

  • Бхагавад-гита, 1.40: «Как дети склонны легко поддаваться обману, так и ЖЕНЩИНЫ СКЛОННЫ К ПАДЕНИЮ» (Здесь женщины представляются невинными, но потенциально греховными созданиями, которые не в состоянии с собою справиться. За ними нужен надзор тех, кто к падению не склонен. Средневековые инквизиторы тоже так думали);
  • О.Торсунов: «Весёлость — признак НЕВИННОСТИ (дети всегда веселы), и это вызывает в мужчинах естественную потребность защищать»
  • С.Яковлев: «То есть она должна общаться только с теми, кто ее любит. Мужчина должен общаться с теми, кто его не любит, он развивается, преодолевая трудности. Женщина НЕ ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ ВНЕ ЗОНЫ КОМФОРТА»
  • С.Яковлев: «Это занятие для души, которое не приносит денег, а приносит только моральное удовлетворение. А мужчина должен быть в курсе. Если женщина любит шить, НАДО ЕЙ КУПИТЬ швейную машинку. Если это чтение, нужно ПОЗВОЛЯТЬ ей уединяться с любимой книжкой» (А что, женщина сама без мозгов-рук-ног, и не в состоянии купить себе швейную машинку или решить, чем ей заняться?)

Д) Перекладывание ответственности за все происходящее на женщину и ее  женственность (состояние семьи, поведение и заработок мужчины, нравственность нации, и т.д.), и полное снятие ответственности с мужчин:

  • О.Торсунов: «Женщина НЕСЕТ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА УСПЕХ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ и, если женщина берет на себя эту ответственность, то мужчина уже не может ничего изменить или помешать» (Разве за семейную жизнь не несут ответственность оба?);
  • Источник: «Целомудрие женщин в таком случае, в самом лучшем варианте, очень сильно падает, поскольку в погоне за вниманием и заботой со стороны мужчин ЖЕНЩИНЫ НАЧИНАЮТ БОЛЕЕ ОТКРОВЕННО ОДЕВАТЬСЯ И СООТВЕТСТВЕННО ЭТОМУ СЕБЯ ВЕСТИ, вызывая тем самым у мужчин лишь чрезмерное вожделение. А ЭТО ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ВНЕБРАЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ, которые на корню разрушают любые семейные отношения» (Здесь действует распространенный в нашем обществе миф о сексе/насилии, заключающийся в том, что за секс/изнасилование несет ответственность исключительно женщина, ее поведение, манера одеваться и пр., а мужчина тут вообще ни при чем, он весь такой безвольный и не в состоянии себя контролировать, бедняга…);
  • Щримад-Бхагаватам, 1.8.5: «Благочестивое население ЗАВИСИТ ОТ ЦЕЛОМУДРИЯ И ВЕРНОСТИ его женщин» (А разве благочестивое население не зависит от благочестия его отдельных членов — мужчин и женщин?)

Е)  Детское магическое мышление, заключающееся в иллюзии, что я могу контролировать мир и события вокруг, если буду вести себя определенным образом:

  • Д.Ричардс: «Психическая сила женщины столь велика, что ей не нужно совершать лишних усилий. ПОЛУЧАЕШЬ РОВНО ТО, ЧТО ЖЕЛАЕШЬ. Это про женскую силу. ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕШЬ, ТО ЭТО ТОЖЕ ПРО ЖЕНСКУЮ СИЛУ» (Автор предлагает женщинам отказаться от действий в реальном мире, уповая лишь на свою великую психическую силу. Только одно без другого в нашем мире не работает. И в то же время автор навязывает женщине чувство вины и неполноценности, что раз она не получает желаемого, то она недоженщина, недостаточно женственна)
  • Д.Ричардс: «В женской энергии не надо много усилий, ВСЕ СЛУЧАЕТСЯ САМО ПО СЕБЕ. Потому что на твою мягкость и спокойную уверенность притягиваются невероятно мужественные, щедрые и уверенные в себе мужчины» («Само по себе» — это же через щедрость уверенного в себе  мужчины? Похоже, что женщину покупают…)
  • О.Торсунов: «Женщина всегда должна быть весёлой. Это ДЕЛАЕТ ЕЕ ЗАЩИЩЕННОЙ ОТ ВСЕХ НЕПРИЯТНОСТЕЙ» (Действие иллюзии, что если я веду себя «хорошо», то ничего плохого со мной не случится. И в работе психолога очень часто видно, как разрушается эта иллюзия у людей, переживших что-то тяжелое, которые все время спрашивают себя: как так, я же хороший человек, я все делал правильно, почему это случилось со мной? Правда же в том, что любое событие может случиться с любым человеком, в не зависимости от того, насколько тот хорош или «правильно» себя ведет)

 3. Апофеозом всего этого является то,что за «ведическим» знанием стоят отнюдь не Веды.

   Итак, большинство известных в России ведических авторов, а также созданная ими «ведическая психология» или  «психология 3000» — состоят в организации «Международное общество сознания Кришны». У них есть кришнаитские имена, например, Олег Торсунов — Аударья Дхама дас,  Руслан Нарушевич — Чайтанья дас, и т.д.

    Так вот, стоит знать, что кришнаиты из этого общества (не вообще кришнаиты, а именно из МОСК!) — это не просто веселые танцующие люди в ярких оранжевых одеждах, кормящие всех бесплатной вегетарианской едой.  Международное общество сознания Кришны (МОСК, ИСККОН) создано в 60-х годах 20-го века в США  индусом Абхай Чараном (Прабхупада), увидевшим  коммерческий потенциал в интересе западного мира к востоку. Это течение  базируется на малораспространённой и молодой философии «гаудия-вайшнавизме», появившейся  в период упадка традиционной индийской философии и ведической традиции, во время мусульманского господства в Индии в XVI веке. Это патриархальное монотеистическое религиозное течение, внешне похожее на религии Индии, но с сильным влиянием ислама. В МОСК не признают Веды и Упанишады, их богословие опирается на искаженный Прабхупадой перевод «Бхагавад-гиты» и «Бхагавата-пураны» (которые Ведами не являются!) и его комментарии к ним, и, по словам индологов, приобретает антиведический характер, поэтому термин «ведический» часто употребляется ими в спекуляционных целях («Веды говорят», «ведическая психология» и пр.) Так что знания, которые преподносят «ведические» лекторы, не связаны с индийскими Ведами! Поэтому везде в этом тексте я беру слово «ведический» в кавычки. Таким образом, МОСК — это не древняя «ведическая» традиция, а секта, т.е. ответвление от основного течения.

   Кроме того, что это просто секта (как откол от традиционной религии), МОСК также является деструктивной сектой, пользующейся методами подавления личности и контролирования сознания для создания культового менталитета у своих адептов. Декларируемые цели у этой организации вроде благие — привести людей к Богу, как они его понимают. Но способы, которыми они это делают, оказываются теми же, как и у множества других тоталитарных культов, целью которых являются власть и деньги. Бизнес-структура Международного Общества Сознания Кришны скопирована со структуры «Свидетелей Иеговы», другой секты, использующей контролирование сознания своих членов.

    В США МОСК за всю историю существования имело, кроме всего прочего, и криминальное прошлое, связанное с убийствами, насилием и изнасилованиями женщин и несовершеннолетних в общинах, рэкетом, торговлей наркотиками и оружием, финансовыми махинациями и т.д. В России члены секты известны своей навязчивой торговлей и агрессивным попрошайничеством. Речь не идет о том, что все кришнаиты МОСК из США — насильники, а из России — попрошайки. Везде среди адептов МОСК есть светлые и добрые люди, искренне стремящиеся познать Бога и сделать мир лучше. Но сама организация, к сожалению, устроена так, что тоталитарна по своей сути, поэтому нахождение в ней может иметь разрушающие последствия для психики адептов.

    Что же характеризует МОСК, как деструктивный культ?

  • Наличие учителей и гуру, которые одни знают истину, которым, будто Богу, поклоняются и беспрекословно подчиняются адепты секты. Запрет на критические высказывания и подавление критического мышления;
  • Разделение доктрины культа на несколько частей:

- «Фасадная» — предназначенная для общественного мнения и потенциальных последователей (песни и пляски, бесплатная еда, «психологические» лекции, помощь нуждающимся и пр.). Она мало соответствует истинному содержанию учения и призвана играть роль приманки;

- Вторая — для людей, уже успевших в той или иной мере «очиститься» во время постоянных мантр и ритуальных действий, а от того уже утративших способность критически оценивать, что есть добро, а что есть зло с общечеловеческой точки зрения, а не с точки зрения своего «бога»;

- И еще одна — для людей, уже точно знающих, что и зачем они делают, каких целей добиваются, для тех, которые держат в своих руках ниточки управления организацией;

  • Постулат, что любая ложь и любые противоестественные действия — оправданы, если они делаются в интересах организации и Кришны(под интересами Кришны подразумеваются интересы организации). Иными словами, секта полностью освобождает последователей от ответственности за свои поступки;
  • Восприятие группы, как элиты. Не члены МОСК, а тем более те, кто критически относится к МОСК, являются шудрами (шудра — низший класс, соответствующий индуистской категории невежества), их также называют демонами;
  • Смена имён своим адептам, что помогает разрушить все связи сектанта с социумом, семьей и прежней, несектантской, жизнью;
  • Отграничивание себя от остального мира одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений;
  • Введение адептов в транс путем постоянного повторения мантр и т.д. Подробности об этих, а также других признаках деструктивного культа МОСК можно почитать здесь.

    Классически, два из основных способов набора новых адептов в любую секту – это нахождение наиболее уязвимых членов общества, которые могут клюнуть на идеи секты, как способ решения их проблем, а также использование естественного стремления всех людей к счастью, развитию и духовности. Оба эти способа отлично работают в случае распространения «ведического учения» среди женщин: на первый реагируют те, у кого есть проблемы в семье, или у кого семьи нету, но очень хочется, а на второй – те кто находится в поиске себя, хочет развить в себе женственность и стремится повысить свою духовность. Я, например,  на момент моего знакомства с «Ведами» попадала в обе категории сразу.

    Отдельно хочется сказать о таких поклонницах Торсунова и Валяевой, как кормящие мамы. На мой взгляд, они особо подвержены влиянию «ведических» лекторов, поскольку, сидя дома с ребенком, они чаще всего находятся в изоляции от привычного круга общения, работы и хоть какого-либо влияния на события, происходящие в мире вне семьи. Поэтому магическая идея о том, что их настрой при выполнении домашних дел или общении с близкими влияет не только на их семью, но и на общество (да и на весь мир!), оказалась для молодых мам просто спасением от скуки бытовухи и ощущения бесполезного времяпрепровождения. Она дает им иллюзии собственной важности, успешности и причастности к чему-то большему, чем они сами. Как сказала одна моя подруга: «Осознание собственной значимости с минимальным приложением сил».

    Кроме того, женственность и ее развитие может являться нескончаемым источником обогащения для тех, кто эксплуатирует эту тему. Как говорит  социолог Анна Шадрина в книге «Не замужем. Секс, любовь и семья за пределами брака» про женские тренинги: «Вертикальная иерархия в таких группах наделяет ведущих властью оценивать, кто из присутствующих ближе к «настоящей женственности», а кто — дальше. Любая жизненная проблема с таких позиций имеет «очевидное» объяснение: «ты недостаточно женственна», что в свою очередь является беспроигрышной бизнес-стратегией. «Совершенствовать» женственность можно до бесконечности, оплачивая участие в тренингах более продвинутого уровня».

    Таким образом, целью деятельности «ведических» лекторов является знакомство людей с «фасадной» философией гаудия-вайшнавизма и создание положительного имиджа Международного общества сознания Кришны. Все это создает благоприятную почву для последующего привода людей в МОСК. Ну, и денег еще удается подзаработать.

    Я не считаю, что любая, кто слушает-читает Торсунова или Валяеву, попадет к кришнаитам. Однозначно лишь то, что мозг такой женщины находится под  воздействием, снижающим критичность к получаемым знаниям и повышающим бездумное следование авторитетам (достаточно вспомнить, как часто «ведические» авторы повторяют, что ум – это не сильная стороны женщины, и как сами женщины гордятся, что они поглупели после того, как открыли в себе «женственность» и научились «слушаться» своих мужей). А это значит, что ее легче будет использовать другим в своих целях, и она может стать легкой добычей для мошенников разного рода, в том числе и для деструктивных сект.

  Заинтересовавшиеся смогут найти больше информации на сайтах и форумах, посвященным деструктивным культам. Также я рекомендую книгу Стивена Хассена «Противостояние сектам и контролю над сознанием», которая очень помогла мне в свое время разобраться в этом вопросе при работе кризисным консультантом, и еще один полезный ресурс по теме из сети.

     Сейчас для мне очевидна вредность большинства высказываний «ведических» авторов. Но почему я не замечала этого несколько лет назад и радостно читала все, что могла найти по этой теме? Почему тысячи женщин вступают в группы в социальных сетях и подписываются на рассылки, ходят на лекции и тренинги, которые учат их отрицать часть своей личности и поддерживать нездоровые манипулятивные отношения?

   Вероятно, причин множество, назову те из них, которые стали очевидны на моем примере погружения в это знание:

  1. При дефиците адекватной информации о женщинах и женской жизни я хваталась за все, что попадется под руку. А благодаря интернету чаще всего сейчас попадается именно «ведическое» знание о женщинах;
  2. Меня привлекли заявления о ценности женщин, об их уважении и о том, что каждая достойна счастья. Это сильно не похоже на многое, происходящее в реальной жизни вокруг. И я расслабилась и доверилась, перестав читать между строк и быть критичной к воспринимаемой информации;
  3. Мне часто страшно брать на себя ответственность за свою жизнь, самой решать — что, когда и как делать. Проще следовать чужим указаниям, чем нести ответственность за свои. И тут как раз появляется вроде бы авторитетный источник, который говорит: «Не парься! Делай, что я говорю, вот четкие правила, и получишь вот такой конкретный результат». И уже не надо самой думать, прислушиваться к себе, проверять что-то и анализировать. Такое облегчение!
  4. В «ведическом» знании для меня оказалась привлекательна магия, которая заключена в рекомендациях по ведению домашнего хозяйства, приготовлению еды или украшению себя, и которая, по версии «ведических» авторов, позволяет через эти обыденные действия влиять на внутреннее состояние всех членов семьи, общества, а порой и мира. Так что вместо того, чтобы делать реальные дела в реальном мире, я могла, особо не напрягаясь, получить нерациональное ощущение собственной силы и значимости просто от того, что помыла пол;
  5. Кроме того, я интуитивно понимала, что «ведическая» жена, находящаяся за мужем, как «за каменной стеной», лишена трудностей индивидуации, так как она не сталкивается с проблемами реальной жизни, а если уж и сталкивается, то отдает их решение в руки мужа. Это ли не «добрый волшебник», который все за меня сделает и которого бессознательно ищет каждый из нас? Это ли не блаженное состояние защищенности, подобное нахождению ребенка в утробе матери? Да, будучи «ведической» женой, я получала все эти иллюзорные блага, но при этом лишалась свободы, собственного «Я» и возможности обрести психологическую зрелость через отрабатывание уроков, которые ставит передо мною жизнь.

     Конечно, я осознала все это не за один раз. Мне помогало осмысление в  разговорах с подругами, чтение сайтов феминистской направленности, психологические книги про женственность, которые я читала впервые или перечитывала:

     Потребовалось больше года для того, чтобы я смогла разобрать то, что привнесла в душу вместе с «ведической» женственностью, и решить, что для меня полезно, а что нет. Теперь я ношу юбки-косы-украшения только тогда, когда мне этого хочется, и надеваю джинсы без боязни растерять «с трудом накопленную женственность». Мы с мужем разговариваем открыто о том, чего хочет каждый, и что мы готовы дать друг другу, без всех этих заигрываний в «голову» и «шею, которая вертит головой, как хочет». Мы делим семейные обязанности в соответствии с желаниями и интересами, с тем, что мы одна команда, и рады помочь друг другу, а не по половому признаку. И я нашла мое «человеческое» призвание в писательстве, которое так обогащает мою жизнь и наполняет ее смыслом, как моему «женскому» призванию в виде борща для мужа или чистого дома и не снилось. При этом оказалось, что борщ и порядок в доме мужу от меня не нужны (готовить и убираться он и сам умеет, и делит со мной эти домашние дела), а нужна ему счастливая, уверенная в себе жена, занятая своим интересным делом. Это не значит, что я не ценю мужа, или не хочу детей, никогда не готовлю, а дома у меня везде пыль, как представляют себе «ведические» лекторы женщину, которая на первое место в жизни ставит себя, а не семью. Это значит, что я обрела себя как личность, что в том, как я живу и что делаю, я выражаю свою Душу. И только это дает мне истинные силы и любовь для моей семьи и близких.

    Я благодарна тому, что «ведическое» знание было в моей жизни, поскольку оно дало толчок к познанию ранее не исследованной части моей личности. Но плата за это оказалась слишком высока. Так что я счастлива, что смогла освободиться от этого влияния и теперь учусь слушать себя и брать ответственность за свою жизнь.

Через сайт Vk Facebook

170 комментарии на “«Ведическая» женственность — в чем подвох? — 3

  1. Ирина

    «Конечно, я осознала все это ни за один раз»
    извините, но там кажется должно быть НЕ

  2. Светлана

    Евгения — вы умница! Как раз прохожу этап обретения себя после «уроков женственности». Ваши наблюдения расставили все по полочкам в моей голове! Спасибо.

      1. Давид

        Почитал – зацепило. Можно заметить, по написанному Вами, что сначала Вы жили «так», потом решили что то изменить, но и после того как это сделали то это оказалось не «то», и Вы изложили свой новый подход. Вобщем можно сказать что за всем этим имеет место метод «Проб и ошибок». Метод или методы есть поиск правельного пути и никак немогут быть той желанной истиной т.к. при извесной истине в методах нет надобности. Если бы эта истина была открыта то нетолько женщины, но и мужчины обрели бы «ровновесие», а там и до понимания «Смысла жизни» оставалось бы недалеко.

  3. Светлана

    Дополнение по поводу Валяевой. Она часто в своих текстах ссылается на Хакимова, публикует «отчёты» с «ведических» фестивалей. Рассказывая об истории своей семьи она упоминала, что 1) долго не могла смириться с тем, что у её мужа призвание не к бизнесу, а к обучению людей 2) они вдвоём посещали какой-то выездной семинар синтон-козлова.

    Исходя из этого я предполагаю, что её муж сначала выбирал в рамках какого психокульта подвизаться далее, выбрал ИСККОН, получил там инициацию в брахманы и создал инфо-проект «Валяева». Судя по её примитивному мышлению, выраженному в её речи, она не пишет ни свои стати, ни книги. Так что принадлежность Валяевых к ИССКОН это полбеды, проблема в том, что это психо-культ для «гражданского населения».

    1. Евгения

      Светлана, спасибо за Ваши мысли!
      А если Оля не пишет статьи, то кто это делает, на Ваш взгляд? Или ее кто-то редактирует?
      Согласна с Вами на счет психо-культа для гражданского населения. Все признаки есть.

      1. Татьяна

        Как лингвистка, ответственно заявляю: не знаю, кто пишет статьи за Ольгу (или редактирует до неузнаваемости) — но это точно не она. Есть подозрение, что это группа копирайтеров.

        1. Евгения

          Татьяна, спасибо, что поделились экспертным мнением!
          Если сможете рассказать подробнее, как Вы это поняли (здесь или в письме на почту evgeniya@listentosoul.ru), буду очень признательна! Хочется разобраться в этом.

  4. Marina

    Огромное вам спасибо за статью, очень Вас понимаю. Знакомы и некоторые книги, и ощущения; такие детали как временный (у меня) интерес к феминизму, и сайты…
    Становится легче, когда понимаешь, что не одна такое пережила! Теперь когда натыкаюсь в интернете на слова тех, что верит таким учениям, об их «счастье» и слепоте окружающих, сердце болит…
    Успехов Вам! Спасибо еще раз.

    1. Татьяна

      приведу пример собственной жизни: лекции начала изучать полгода назад, слушала просто и все: Торсунова, Тугутова, Лалану Орехову, Полонски. месяцев пять уже практикую: раздельное питание, вегетарианство, режим дня, изучаю, как правильно жить по ведам. Почувствовала, что организм начал очищаться — по утрам моча цвета кока колы почти, почувствовала, что при разговоре со мной люди становятся гармоничнее и успокаиваются, обнаружила у себя способности лечить руками и делать целебный массаж, интуиция работает отлично, чувствую настроение других люде, это еще не полный перечень. Мяса никакого не ем, кроме молока и масла сливочного, бюджет у меня — мизерный пока. Но ладно, этого хватит.. И еще: насчет знаний: встретила недавно человека с болезнью Бехтерева — которая считается неизлечимой, и за 15 минут примерно поняла, как его вылечить, но тут нашла в интернете сайт, который сделал человек, который вылечил болезнь эту самостоятельно, в течение 30 лет. И его методы оказались абсолютно идентичные моим! Но он потратил на это 30 лет, а по моему методу болезнь должна отступить за две недели, полгода максимум — закрепление, остальное — дело физического тела, то есть его восстановления (может уйти на это семь лет — таково время для полного обновления организма). Что я хочу сказать: не торопитесь называть знание по ведам ошибочными или сектантскими, просто информации настолько много, что даже за пять прослушанных лекций по два часа невозможно узнать картину полностью, не практиковав это, найдет ведь только тот, кто ищет, а те, кто увидел лишь вершину айсберга — те сами знаете, до истин не докопается своих. Вопрос на засыпку: что практиковала девушка, что у нее пошел такой негатив, неприятие и отсутствие результатов?! Кстати, по ведам у нее мужской подход к ведическим знаниям.. Накатать такую кучу пунктиков чтобы все сели разбирать все по полочкам специально для нее — в этих вопросах разберется только специалист, но даже мне неохота в этом копаться — с такой кучей вопросов она если честно похожа на профанку больше, чем на девушку, которая практиковала что-то и достигла каких либо результатов, тем более за год. Официально заявляю — мне хватило 4 месяца

      1. Александра

        «Мяса никакого не ем, кроме молока и масла сливочного, бюджет у меня — мизерный пока». Как говаривал один мой знакомый немецкий политолог — и таким людям ведь дано право голосовать..Кот. не понимают, что масло и молоко — это не вид мяса и кот. настолько бедны материально (т.к. не могут потратить мизернейшие деньги на его приобретение), что и ведутся от безысходности, малообразованности на надежду получить некоторое «сакральное» знание и последовательное невероятное улучшение всех аспектов жизни (б-же б-же… ) одним лишь травоедением и набором каких-либо практик..»Мужской подход — разложить по полочкам по ведам». А вы знаете, что без вед, а «лишь» по здравому смыслу, подход к проблеме не делится на мужской и женский? Или вы думаете когда совершается какое-либо научное открытие так и пишут — оно состоялось благодаря женскому подходу исследовательницы! Просто нонсенс и ведизм мозга в крайней степени. Что показательно, что среди большинства моих знакомых (умных, образованных, средне и вышеобеспеченных людей) ни одного ведуна или ведуньи нет, среди людей очень и очень-преочень обеспеченных — и подавно. При это среди них есть и по-настоящему депрессивные люди и люди в клинической депрессии и никто (!) из них никогда не опускался до вед и прочих «учений» потому что видимо как бы плохо не было человеку, собрать остатки мозга, чтобы не обращаться к «ведунам и прочим шарлатанам «он все-таки может..Не исключено, что не в последнюю очередь от того, что имея возможность позволить себе мясо он не страдает анемией и получает нужные для мозга и других органов уникальные белки и аминокислоты, кот. не получить ни из одних других видов продуктов. Вообщем, образование меняет все. Образовывайтесь пока не поздно.

        1. Andy

          Вы знаете, вообще, ваше высказывание столь же абсурдно и бездоказательно, как и высказывание дамы, которую вы критикуете. Причём здесь благосостояние этой женщины? По сути лишь один ваш аргумент имеет хоть какой-то смысл ( про логику). А насчёт того, что среди вашего окружения нет никого, кто бы увлекался этой философией -ну, вам, значит, повезло, хотя это везение выглядит сомнительным, если вы говорите, что окружены несчастными людьми в глубокой депрессии. И уж по-большому счету — лучше быть веданутым, но счастливым, чем депрессивным и несчастным человеком.

          1. Александра

            «Причём здесь благосостояние этой женщины» — прочитайте еще раз внимательно в комменте причем.

            «По сути лишь один ваш аргумент имеет хоть какой-то смысл ( про логику) — ой, ну мерси)))

            «ну, вам, значит, повезло» — мне действительно довольно повезло иметь возможность общаться с бОльшей частью адекватными людьми, чего и вам желаю.

            «если вы говорите, что окружены несчастными людьми в глубокой депрессии» — еще раз — если хотите ответить что-то по существу, читайте коммент внимательно. Там четко написано, что таковые люди имеются, но отнюдь не являются моим окружением, так что попытка провалилась.

            «лучше быть веданутым, но счастливым, чем депрессивным и несчастным человеком.» — ну это конечно, птице, кот. всю жизнь была в клетке свобода кажется насилием…

            Вообщем, удачи.

      2. Катерина

        Так к вам к доктору срочно надо с мочой цвета кока-колы пока не поздно. Очнитесь, это не нормально!

  5. Юля

    «Женщина очень хорошо может руководить, но лучше ей этого не делать. ЭТО НЕ ЕЕ ПРИРОДА»;
    «Внешние вещи решает только мужчина. Например, женщина сама попросила взять кредит, а потом с ума сходит, как его выплачивать. Такие вопросы решает только мужчина, А ЖЕНЩИНЕ ЛУЧШЕ ВООБЩЕ НЕ ЗНАТЬ ОБ ЭТОМ»;
    «Закручивание гаек, перестановка мебели, управление предприятием, командование ротой, зарабатывание на семью, кредиты, ипотеки… Это все мужские обязанности и ЖЕНЩИНА В НИХ НЕ УЧАСТВУЕТ»;
    «Независимость, самостоятельность, сила, жесткий контроль, настойчивость в достижении своих целей – ПРЕПЯТСТВИЯ НА ПУТИ К ЖЕНСТВЕННОСТИ»—————- Не вижу ничего плохого — пусть мужчина решает. Я далеко не феминистка.
    Женщина не должна заниматься только кастрюлями, она должна развиваться там, где ей интересно. Без денег. Почему нет? Очень заманчиво. Вы ведь тоже развиваетесь в том направлении, где хотите? Занялись писательство, а не пашете на заводе, что бы прокормить семью? Что в этом плохого? Что плохого не уметь забить гвоздь? Мне кажется, Вы слишком перечитали феминистской лит-ры.
    Насчет, МОСК — спасибо, было интересно узнать про структуру. А о том, настоящие Веды или нет… Где они, настоящие? Дайте ссылку, с удовольствием почитаю.

    1. Евгения

      Юля, спасибо за мнение!
      Я не просто пишу в свое удовольствие, а постепенно начинаю зарабатывать писательством. И возвращаюсь в психологическую практику, тоже за деньги.
      Я получаю удовольствие, когда вкладываю свою часть в семейный бюджет.
      Потому что мне кайфово чувствовать себя взрослой, а не маленькой девочкой на иждивении у папы-мужа. От этого жизнь во мне бьет ключом, и мужу я такая нравлюсь больше, чем когда я смотрела ему в рот и борщ подносила. Это мой опыт и мои ассоциации, не претендую, что у всех так же.
      Веды на русском можно почитать тут — http://scriptures.ru/vedas/

      1. Ирина

        Хммм. На удивление Вы комментарий Юлии вообще не поняли….
        Хотите я Вас еще больше удивлю?) Вы сейчас живете как раз по ведически))
        но Вы будете со мной спорить конечно, что это не так)
        Странно, что живя по ведам Вы их отрицаете как зло…
        Видимо Вы не слишком поняли суть.
        Вы ударились в фанатизм и стали исполнять все с маниакальной настойчивостью, залив себя все что можно было и нельзя)
        А сейчас Вы не от вед отказались, а от бездумного фанатизма и отрабатывния внешних атрибутик.

        1. Светлана Афанасьева

          «Вы ударились в фанатизм и стали исполнять все с маниакальной настойчивостью, залив себя все что можно было и нельзя)
          А сейчас Вы не от вед отказались, а от бездумного фанатизма и отрабатывния внешних атрибутик».

          Ирина, согласна. Вам удалось в нескольких словах отразить то, что я пыталась описать сложно и длинно. Спасибо!

          1. Александра

            Из чего же следует, каким образом вы поняли, что Евгения «живет по ведам»? По-моему лучшей демонстрацией ее позиции являются словам следующего оратора » Ну так вот, я считаю — очень плохо не уметь забить гвоздь. Очень плохо не уметь починить машину, компьютер, не иметь собственных источников дохода или не уметь ничего, что в этот источник дохода можно быстро превратить. Прекрасно, когда рядом с вами хороший, надежный, что называется, мужчина. Но солнышко над головой светит не всегда. Пока оно светит, гвозди может забивать тот, кому нравится и у кого лучше это получается, да. Но вот не уметь этого, да еще и гордиться этим — это не женственность, это простейшая общечеловеческая безответственность.» Инфантильность, безответственность, моральное (!) и экономическое рабство и возвращение в Средневековье — вот что такое ваши веды от слова «ведать»..Просто слов нет.

            1. Татьяна

              Я согласна с вами.. А еще немного почитала, что отвечает Евгения в комментариях — и вот это: перешла на зарабатывание писательством — мне все стало ясно: за деньги вряд ли что-то напишешь от души.. эта статья была скорее всего заказана кем-то

              1. Наталья

                А вот и нет! Очень даже напишешь! Причем, можно писать даже за довольно мизерные деньги, но любя.
                По крайней мере, мне вкладывать душу в статьи за деньги получается. Главное, чтоб тема была интересная. Кстати, недаром многие ПРОФЕСИОНАЛЬНЫЕ журналисты советуют полюбить человека, у которого берешь интервью, даже если это негативный персонаж.
                И статья не видится мне заказной. Просто человеку наболело. Я понимаю автора статьи. Постоянно вижу вокруг себя ведических женщин, анастасиевцев и т.д. Ох и насмотрелась же я на них!!!

              2. Александра

                Вот оно как оказывается — за деньги ничего стоящего написать нельзя. Удивились бы Достоевский, Маршак, Набоков и тысячи других «горе-писателей», читая строки потрясающих своей грамотностью жителей 21 века…

        2. Марина

          Согласна полностью, вокруг «ведических гуру» много фанатичек крутится. эффект декомпрессии — сначала фанатичное «служение» с упорством маньяка, не особо вдаваясь в суть и не прислушиваясь к своим ощущениям и потребностям, затем отклонение в противоположную сторону

        3. Алиса

          Ириночка! Спасибо за разумные и мудрые слова — единственные, полные осознанности в этом посте…
          А лбом, дорогая, Евгения, и об Женственность разбиться можно… Удачи вам!)))

          1. Александра

            Просто невероятно как фанатки-маньячки-ведки все умудряются извратить и поставить с головы на ноги и точно как вы, Евгения описываете в своих статьях, говорить в один голос — вы все не правильно поняли, вы сами в итоге по ведам и живете бла бла бла….Жуть непросветная. Ну, видимо, такие люди будут всегда и везде. Стоить вспомнить эксперимент «Третья волна» — самые фанатичные и преданные оказывались именно самые интеллект. и эмоционально тупые, не находящие себе место в нормальное время в норм. общ-ве. Чтд…(( Просто печаль(

    2. Анна

      Я росла в семье, возглавляемой очень патриархальным отцом. Патриархальным, наверное, в хорошем смысле слова: вся власть его над нами держалась на его действительно выдающемся уме и способностях, и он нас никогда специально не подавлял и не обижал — просто чаще всего был прав, и все. Мама, когда выходила замуж, честно ему сказала: «Не хочу ничего в жизни решать». И не решала. А когда я была подростком, отец умер. Осталась я, нерешительная настолько, что даже в карте метро не ориентировалась, и мама, у которой была фиктивная работа, чтобы дома сидеть не скучно было. Что дальше было, очень долго рассказывать. Ну так вот, я считаю — очень плохо не уметь забить гвоздь. Очень плохо не уметь починить машину, компьютер, не иметь собственных источников дохода или не уметь ничего, что в этот источник дохода можно быстро превратить. Прекрасно, когда рядом с вами хороший, надежный, что называется, мужчина. Но солнышко над головой светит не всегда. Пока оно светит, гвозди может забивать тот, кому нравится и у кого лучше это получается, да. Но вот не уметь этого, да еще и гордиться этим — это не женственность, это простейшая общечеловеческая безответственность.
      А что касается феминизма и феминистской литературы, которую Вы вскользь так неуважительно помянули — так это именно в феминистских социологичеких исследованиях было доказано, что миф о «неспособности» женщин самим себя поддерживать в быту (забивая гвозди, таская тяжелое), экономически (получая достойную плату за труд) и интеллектуально (критически оценивая навязываемое им положение вещей) держался ровно до тех пор, пока им не позволяли (подчеркнуто) этого делать. А не позволяли, поскольку миф этот очень удобен, так как эти факторы превращают брак в экономическое рабство. Ведь без мужчины действительно кругом одна погибель, и тут хочешь не хочешь, а придется терпеть любые отцовы/мужнины выкрутасы. Далеко, в Средневековье или викторианскую Англию за примерами ходить не надо, исламские страны нынче у всех на виду. Таково лицо старой женственности. Очень феминно, очень нежно!
      Мне кажется, что наоборот, экономическая и личная независимость от мужчины делает современный брак только лучше. Ведь я своего мужчину люблю и живу с ним не из-за денег и не потому что без него мне гвоздь забить некому. И не потому что кто-то должен за меня, как за дитя малое, решать, что мне в жизни делать. И если у нас будут дети, а он вдруг не сможет нам помочь, я этих детей, его детей, своих детей, ради мифа о безрукой женственности и презрения к феминизму не предам.

      1. Евгения

        Анна, золотые слова! Во всем с Вами согласна.
        Тронула Ваша история, и здорово, что Вы такая, какая есть сейчас.
        Спасибо, что поделились!

  6. Elenka

    Хорошо отношусь к парам, когда мужчина больше зарабатывает жены, дарит подарки, ответственная личность, не нуждающаяся в понукании и контроле. И женщина спокойно отдает бразды правления ему (не всегда ессно), спокойно переносит его успех, не пытаясь доказать делами, что она что-то из себя представляет; идет на работу не потому что 50% или более семейного бюджета — ее, а потому что нравится развиваться и прочее. К сожалению, в моем окружении было либо «я все сама», а мужчина у телевизора, либо «я беспомощная девочка», которая терпит его недостойное поведение в обмен на материальные блага. Хотела серединный путь, так и пришла в проведическую школу. Сильно разочаровалась. По-моему, у нас мало кто знает, что такое «женственность». Чаще коверкают и прививают созависимость.

    1. Евгения

      Elenka, спасибо за комментарий!
      Да, смысл понятия «женственность» чаще запутан и используется не всегда с благими намерениями.

      1. Ольга Капилова

        Хотелось бы добавить — так называемые «веды» — понятие растяжимое. кто только не приложил к ним свою руку. судя по моим воспоминаниям, перекосы в отношениях «мужское-женское» просто чудовищны по сравнению с тем, как это было в райские времена и как это будет в будущем.
        Древняя расшифровка слова жена = ж (жизнь) + на (она). Женственность — это жизненность, живучесть, воля к жизни.
        Мать = материя. Женственность — это творение жизни в материи. Каким образом? Повседневные обычные дела, любовь к жизни, радость бытия. И не важно, с мужем или без мужа, с детьми или без, зарабатывает ли женщина деньги или ведет домашнее хозяйство. Главное — могучая воля к жизни и любовь к каждой своей клеточке. Тогда любви становится много и она выливается через край на мужа, детей, друзей и на весь мир.

  7. Марина

    Большинство женщин Узбекистана (где я родилась) предпочли бы своей в судьбе
    до конца жизни быть вед. женщинами (описанными в этих статьях). Вычеркним кришнаизм из этой жизни, предположим авторы его искоренили. Что авторы предлагают христианским вед. женщинам (все порабощение только во Христе, а все другое от дьявола), мусульманским вед. женщинам (которые не имеют право сидеть с мужем за одним столом и не имеют ни каких прав в случае развода ни на имущество, ни на детей, ни на поддержку своих родных), атеисткам вед. женщинам (которые по словам Нарушевича каждую минуту в мире избивается одна женщина, и одна убивается каждые 45мин.), что они предлагают рабыням современного мира? Я молчу про девочек всей России, которые не менее 3х часов в день, все 20 лет, выслушивают от близких,
    учителей, одноклассников и т.д. какие они «хорошие» дебилки, и не могут написать своей истории жизни. Что предлагают авторы этих статей первому признаку нашей современности — сброс негатива старших на младших (беззащитных от старших),
    просто обосрем все системы и всем станет лучше? Очень удобная позиция когда их это их не касается, когда это не живут в настоящем мире (по причине своей хорошей судьбы) очень удобно об этом рассуждать.

    1. Евгения

      Марина, вижу, Вас очень задевает эта тема!
      Согласна с тем, что Вы говорите про угрозы и сложности для жизни женщины в современном обществе, не важно, атеистическое оно или религиозное.
      Только выход из всего этого не в пассивности, слепой вере «ведической» женственности в то, что своей любовью-энергией она все исправит, и передачи мужчинам всех прав и ответственности за женские жизни.
      А в том, что пора женщинам брать на себя ответственность за свою судьбу, свою безопасность, свой рост, свою независимость. Пора открыто говорить о проблемах, с которыми мы сталкиваемся, отстаивать свое мнение, помогать друг другу, объединяться для решения проблем. Пора становиться взрослыми и не ждать, пока кто-то придет и сделает мир удобным для нас. Нужно брать и делать это самим. Нас — половина населения Земли, а то и больше.
      Каждая из нас, какая бы «хорошая судьба», как Вы говорите, у нас не была, сталкивается с насилием, безразличием к проблемам, унижением и пр. просто потому, что она — женщина. Каждая в своей степени, и нет смысла меряться, кому больнее. Для каждой ее боль — самая больная.
      И здорово, если каждая женщина будет применять свои способности и таланты для того, чтобы помочь себе и остальным женщинам. Вот у меня хорошие аналитические способности, поэтому я пишу такие статьи, как эта, и ей подобные. Это помогает другим женщинам ясно увидеть, понять и облечь в слова то, что они до этого смутно подозревали и чувствовали интуитивно.
      Марина, уверена, что какая-то задача по улучшению жизни женщин ждет и Вас!

  8. Виктория

    Евгения, здравствуйте. Я прочитала вашу статью в Космополитан и, не представляете, как она мне помогла.
    Мне всего 19, ведами я никогда не увлекалась, я с детства презирала все эти сексистские штучки, так как жила с отцом-тираном, и на матери он их отыгрывал, пока они не развелись. Мама, как раз, много читала веды, пытаясь наладить брак. Я эту тему очень сильно прочувствовала, на примере матери поняла, к чему вся эта «покорность» слепая приводит, как она из талантливого человека делает жертву.
    Но не так давно я поняла, что сама того не понимая, поймалась на удочку. Не в вопросах отношений, но скорее в личностном смысле. Девушки моего поколения вообще страдают этим, потому что мы первые, на чьи юные головы из интернета полилось очень много этого мракобесия из разряда «Настоящая девушка», «Как завоевать мужчину» и т.д. Как ведические статьи, так и указания на женскую «пассивность» — всюду, тоннами. Женщины то, женщины сё. Сама не замечаешь, как на тебя это влияет.
    На мой взгляд, из наших женщин в последнее время будто целенаправленно делают дур: по телевизору, в соц.сетях везде эти куклы-муклы полуведического, полупроститутского вида — в огромном потоке этой информации устоять и сохранить себя сложно. И страшно смотреть на подруг и видеть, как из умных и неординарных девочек они превращаются в откровенных глупышек, с вбитой в голову мыслью о счастье в мужиках. 0 стремлений, 0 целей, 0 активности. А откуда они возьмутся, если все вокруг твердят: «Ты девочка, тебе не надо»?…
    Когда нам было 16 лет, эти все игры в принцесс и каждодневный маникюр ещё куда не шёл, но что если это превращается в стиль жизни? А ведь это всюду, стоит в инстаграм зайти!

    У меня наложилась депрессия на болезнь, и потому, мне кажется, я и попала под раздачу. Я начала не так давно жить с любимым человеком и его семьёй и так старалась при его родителях быть хорошей девушкой, что напрочь потеряла себя. До такой степени, что среди ночи просыпалась от мыслей «что я?», «где я?», «это не я!» и с огромной агрессией. Как будто моё же Я пыталось меня пробудить. Все мои интересы сошли на нет, а вместе с ними и желание жить. Превратилась в собачку вокруг своего любимого, ничего, кроме него, для меня не существовало. Я просто отказалась от «агрессивной» энергии, той самой, без которой человеку не жить, на самом деле. Была тихая, скромная, с голосом, как у карамельки. И родители его подбавляли вечными разговорами а-ля «девочки то, а мальчики то», «как настоящий мужчина…», «фу, девчачье…»
    Но в один день я вспомнила, какая я на самом деле. Сильная, упорная, умная, целеустремлённая. Вспомнила, что я могу почти всё, и пол уж точно никакая не помеха, чтобы хорошо учиться в вузе на математическом направлении. И теперь (когда болезнь начала отступать) собираю себя по кусочкам, вспоминаю всё, о чём мечтала. И как же приятно знать, что я не одна прочувствовала это на себе, что есть много здравомыслящих женщин, что я не одна в этом! И мне кажется, что это огромная проблема в наше время, что женщинам нужно бороться с этой новой волной сексизма, что нужно напоминать миру, кто мы есть и что мы умеем. Ради сами же себя, своих подруг и матерей. Спасибо Вам за вашу работу!

    1. Евгения

      Виктория, спасибо огромное, что написали!
      У меня слезы в глазах стояли, когда я читала Вашу историю. Это все и про меня! Как же это ценно — помнить, что «сильная, упорная, умная, целеустремленная» — это все про нас.
      И ради того, чтобы я сама и другие женщины знали это, я пишу. Спасибо за поддержку! Такая обратная связь очень помогает не останавливаться.

    2. Анастасия

      Виктория, как Вы емко всего в нескольких строках описали всю ситуацию. Очень похоже на меня в свое время. И после одного предложения из этой истории я продвинулась дальше в понимании что же происходило со мной тогда. Да, именно депрессия, именно потеря всех интересов и понимания себя из-за этого культа. Все вокруг него…
      Желаю Вам успехов:) И да, мы самые сильные, умные, независимые и целеустремленные. и эти ощущения даже не сравнятся с ощущениями в лучшие «ведические времена». Как будто все на своем месте теперь, и это дает много сил для новых свершений.

  9. Наталья

    А я не хочу ничего решать, хочу платье и на море. Нарешалась уже в своей жизни, ни технический вуз, ни интересная и достаточно оплачиваемая работа не дают того счастья, как накормить вкусненько свою семью, или собрать всех за праздничным столом в любой день и время, а не галопом после работы с языком на плече бежать за ребенком в садик и соображать чтоб такое вкусное и полезное приготовить. А развиваться хочу в домашнем рукоделии и садоводстве, и не париться по поводу начальства и сотрудников. И плохо думаю про ту женщину, которая решила что мы должны работать и была за равноправие полов )))))). Пусть я ничего в жизни не буду уметь типа гвоздя забить, а лучше буду сидеть за мужем и умничать по своим женским делам. А вдруг надо будет, тогда и начнем шевелиться, а может никогда и не надо будет. И «ведическое знание» тут совершенно не причем, оно помогает «типичным женщинам» в наше время понять, что совсем не плохо и не ущербно не хотеть карьеры или любой другой социальной реализации, а хотеть домашнего тепла и уюта и свободного времени для себя любимой, даже если у тебя есть мозги и они работают. И мы не женщины из прошлого века, а просто женщины с теми качествами, которые изначально приписываются женскому началу, которые получают энергию от домашних хлопот и ношения длинных юбок, а в брюках чувствуют себя голыми. Мне с детства внушали что нужно стремиться, учиться, развиваться, реализовываться, только не научили что можно делать это в разных сферах, а в социальной сфере я это делать не хочу и никогда не хотела, ненавидела полит.кружки и всякие сборища пионеров, а теперь все стало на свои места и для меня лекции Торсунова и Таргаковой — глоток свежего воздуха. Просто ко всему нужно подходить с умом и оглядываться на свои чувства и чувства близких людей.

    1. Elenka

      Наталья, а кто Вам мешает иметь «платье и на море»? Мы имеем то, что можем себе позволить/разрешить, разве не так?

      1. Наталья

        Никто не мешает, просто раньше я чувствовала себя от этого не совсем уютно, не такая как все. На меня в институте смотрели с круглыми глазами от того что я рано вышла замуж и не собиралась делать карьеру, а благодаря ведическому знанию я поняла что это и есть женская природа и успокоилась. По-этому не такое уж оно и плохое, просто каждый выбирает под себя и веру и образ жизни и цели. И в кришнаитах я не вижу ничего плохого, лично знакома с очень многими и порядочными людьми.

        1. Анастасия

          У вас везде звучат фразы «это и есть женская природа», но при этом вы говорите, что вера у каждого своя. Это как?
          Ну вот в этом и суть, что каждый человек выбирает под себя и суть в том, чтобы не слушать лекторов, которые говорят «вот это суть, а это не суть», «ты вот такой», «таким ты быть не должен» и искать того лектора, который будет лично тебе удобен, созвучен правилам лично твоей жизни.
          Вот вы носите длинные юбки, а я ношу и брюки, и юбки, и что угодно, по настроению. Это делает меня не женщиной? Женщиной считаются только те, кто сидит дома и вяжет?
          Нет! Женщины — это все у кого есть XX хромосомы. Всё! И нет никаких других правил. Зачем обязательно нужно извне придумывать «ой, я такая, потому что я женщина». Нет, человек такой, потому что он такой. И пол тут ни при чём.
          И если вы хотите жить так, как живёте, и считаете, что это верно, то зачем оправдания, что вы живёте правильно, потому что женщина? Вы человек, в первую очередь, и никто не отнимает у вас права жить так, как вам хорошо и удобно.
          Вот в чём ложь всех этих лекторов с их «женскими-неженскими ролями».
          Когда вам говорят, что суть женщины — быть карьеристкой и забыть о детях, оскорбляют вас. Но когда вы говорите, что женская природа жить так, как вы, вы оскорбляете кучу других женщин, которые хотят и могут работать, социализироваться и заниматься наукой.

          Но нет, непременно надо придумать миллион правил, чтобы быть уверенным, что живёшь верно. Просто взять и признать самого себя так тяжело, да?

          1. Ольга

            Вы слышали лекции Торсунова? Он бы так не написал. Я даже где-то читала высказывание кришнаита о том, что Торсунов попроще говорит для непосвященных. Т.е. примитив для примитивных? Так получается?) А для посвященных уже по-другому?Это, значит, мы примитив?)))

    2. Аиша

      «галопом после работы с языком на плече бежать за ребенком в садик и соображать чтоб такое вкусное и полезное приготовить»
      — ох, если б на меня повесили одновременно и детей, и работу, и быт, и еще, как оно бывает, гонку за красотой (а на муже при этом обычно только работа, почему-то), я б тоже наверное взвыла и обратно в детство захотела))) правда, на равноправие эта картина не похожа ни с какой стороны, и активно с позиций равноправия критикуется; но «ведические» лекторы тем не менее крайне часто используют такую подмену понятий.

      1. Евгения

        Аиша, да, согласна. В своих целях «ведические» гуру представляют равноправие именно так. Но на деле равноправие — когда и самореализация, и финансовая ответственность, и быт, и забота о детях разделяется между партнерами поровну, а не так, как в приведенном Вами и Натальей примере.

  10. Elenka

    Недавно познакомилась с хорошим мужчиной — состоявшимся, порядочным, добрым, симпатичным, который несет ответственность за себя и подчиненных. В общем, «Принц». Расстался с гражданской женой. Ее главная претензия была, что он тиран и в отношениях у нее не осталось собственных интересов. Он удивился, ведь ее интересы — это ее ответственность) Я ухмыльнулась. Мне понадобилось 2 года терапии, чтобы понять, что если я не хочу ничего решать, то это будут делать другие и не в мою пользу, увы. Мой бывший муж поначалу восхищался моим послушанием и передачей ответ-ти, а еще, что он на первом месте. Когда влюбляясь, я теряла себя, пытаясь быть ближе к любимому, была послушной и служила, служила, служила… Вынуждена признать, так делали и делают мои подруги и родственницы. В итоге, счастливых не вижу. Быть разумно взаимозависимой, это то, к чему сейчас стремлюсь)

  11. Светлана Афанасьева

    Евгения, здравствуйте!

    Я являюсь практикующим психологом и одновременно последовательницей ведического и вайшнавского учения. Сперва читала Вашу статью, и «глядела в Вас как в зеркало до головокружения»: тот же путь, те же лекторы, та же эйфория… И да — моя эйфория, как и у Вас, тоже быстро испарилась, и я, так же, как и Вы, не смогла дословно применить это знание в своей жизни. Однако, на этом схожесть закончилась, ибо мне кое-что все-таки удалось встроить в свой уклад, сам принцип «ведических» отношений, ценности и применять их в соответствии с золотым правилом: место, время, обстоятельства.

    Ранее я была мужиком в юбке. Имела женское тело, и была в неведении относительно своей женской природы. Пахала как вол, оправдывая работоголизм самореализацией. Но бежала от себя, забивая стахановским трудом страхи стать клушей, обабиться, потерять личность. Женское счастье (при симпатичной-то внешности и обилии любовных авантюр) как-то не давалось.

    Я была гиперсамостоятельна, имела профеминистское настроение. Помню, обидела своего первого мужа тем, что выбрала, купила и принесла домой компьютер на честно заработанные деньги, не спросив о его желании и согласии. Я не считала свой поступок плохим: я же зарабатываю, значит могу покупать в наш дом, что хочу. А он почему-то сник… Затем, вопреки его воле уехала в горы с подругами. Думала, если буду потакать его желанию доминировать, потеряю себя. Но… потеряла его. А потом и вкус к первой профессии, смысла моего бытия, ушел: разочаровалась. Свалилась с тяжелой депрессией. Как жить? Куда плыть? Куда ушли силы? Бессильная старуха — таково мое ощущение себя в 29 лет…

    Далее — попытка выбраться из депрессняка. Успешная, слава Богу! Во многом, кстати, благодаря совету из лекций Торсунова, начать что-то делать бескорыстно для других. Сработало!

    Училась жизнь заново: второе высшее, психологическое образование. Плюс долгосрочные и краткосрочные программы повышения квалификации при различных вузах (системная семейная терапия, травматерапия (SIBAM), техники по работе с травмами: РПТ, ТФВ, процессинг и пр.). Параллельно изучала духовную литературу — и ведическую, и вайшнавскую, и христианскую и др. Затем подарок судьбы — встреча с чудесным, добрым, мудрым человеком, единомышленником. Он стал моим мужем и другом. Сейчас я довольный своей профессией психолог и счастливая жена — награда за работу над собой и ошибками прошлого.

    Мускулиность
    Мне видится, что ведические лектора хотят не загнать женщину под каблук большому папе-мужу, как Вы это видите, а лишь уменьшить женскую мускулиность. Одна моя незамужняя знакомая делилась: «Я умею забить гвоздь, повесить светильник на шурупы, закрученные в дюбеля, которые лично забила в собственноручно просверленные дыры, собрать компьютер, заработать вовсе не три копейки. Но это не делает меня счастливее. Я заметила, что все чаще ощущаю себя бесполым «оно», хотя вокруг вьется множество мужчин». Обратившись к лекциям «ведической» и «женской» тематики, приятельница – в числе прочего — научилась делегировать забивание гвоздей мужчинам: соседу, мастеру по вызову, другу и пр. Себе же из «мужской» работы оставила только то, что приносит ей удовольствие. Допускаю, есть женщины, получающие кайф от регулярного забивания дюбелей, укладки рельсов или добычи каменного угля. Но мне такие не попадались.

    Роли
    Мне нравится предложенное Ведами применение 5-ти ролей для женщины в браке (в отношении мужа): жены, матери, любовницы, дочери, сестры. Она гибко переключается между ролями, не застревая ни в одной из них навечно. Именно эту модель я взяла за основу своей семьи. Есть модели (у современных психологов), где ролей больше, есть — где меньше. Опробовав разные, я остановилась на «ведическом» варианте.
    О наполнении
    У Руслана Нарушевича есть лекции, как стать счастливой без помощи мужчин. Они подтверждают озвученную Вами идею, что женщина должна инвестировать в себя, в свою счастливость и успешность. И утверждают мысль, что если она в дефиците, то сперва должна себя исцелить, наполнить и только потом отдавать мужу. Так что в этом вопросе нет противоречий. Есть что-то недопонятое, недоуслышанное.

    Насколько я поняла, Вы становитесь счастливой, выражая себя в писательстве, я — в консультировании. Вот пример, что об этом говорит Нарушевич: «Она должна сама знать, чего она хочет, чтобы стать счастливой и обязательно выражать это в адекватной форме своему мужчине. И если ее желания исполняются, благодарить и дать понять, что она стала счастливее. Таким образом сотрудничать с мужчиной. Мужчина не может устоять против того, что его женщина становится счастливой, он всячески будет ее поддерживать» (http://little-lilia.livejournal.com/72254.html).

    Мама
    В обществе утрачивается и другая важная ценность — быть матерью. Мне 38, но я так и не стала мамой. Не потому что не могу. А потому что нет такой ценности. Ее не прописала школа, два вуза, 5 редакций, которые я сменила с 18 до 29-ти, работая по первой специальности. Родители думали, что эта ценность материализуется во мне сама по себе. Не случилось. Зато вместо ценности быть мамой во мне материализовалась (не без участия родителей и общества) другая —профессионально реализовываться. И до недавнего времени я неосознанно выполняла именно родительский заказ. Да, одно другому не мешает, когда одно другое не замещает…

    У меня была и есть мама. Родная и любимая. Но если брать детство, я ее совсем не помню. С моих 9-ти месяцев маму похитила работа. Меня воспитывал детский сад, и очень часто я оставалась последним в группе ребенком, которого забирали родители. А вечером маме надо приготовить обед на всю семью, а потом в полумертвом состоянии прилечь на кровать. Наверное, не стоит объяснять, что при этом чувствует ребенок? Субъективное детское переживание брошенности (при живой-то маме!) красной нитью проходит через мою жизнь.

    С подобной травмой часто обращаются ко мне и клиентки. Я вижу у многих женщин серьезный крен в сторону самореализации в ущерб материнской жертвенности! Вот этот перекос и пытаются убрать «ведические» и «женские» лекторы. Они возвращают малышу МАМУ! Закладывают ценность быть мамой. И возвращают женщину в семью. По факту или хотя бы побуждают ее задуматься об этом и поставить такую цель.

    Гендерные стереотипы
    Теперь, совершенствуясь как профессионал и личность, я развиваюсь и как женщина. И мне нравится в этом учении именно то, что Вы называете гендерными стереотипами.
    Считаю их научно и жизненно обоснованнымы. Вы правы, когда пишете, что мужские и женские качества заложены и в М, и в Ж. И мне показалось, что «ведисты» с этим и не спорят. Напротив, об этой идее я когда-то давно узнала именно из лекции ведического лектора Вячеслава Рузова. Он упоминал про так называемую андрогинность. Пока женщина одна, она может быть андрогинной, проявляя и мужское, и женское.

    Вступая же в отношения с мужчиной, она часть мужских задач перекладывает на него. Так легче и естественнее. Это называется разделить обязанности по женскому и мужскому типу. Понятно, если того требуют обстоятельства, женщина и в браке сохраняет право проявить мужские качества. Это является гибкостью. Никто ведь не мешает быть гибкой?

    Согласна, что какие-то просветители дают непомерно высокие для современной женщины стандарты в духе древней традиции. Но я не припомню, чтобы кто-то из них пришел ко мне домой с ружьем и требовал от меня соблюдения всего рассказанного. Даже без ружья не приходили. Колхоз — дело добровольное, говорили в советские времена. Я сама действую и решаю, что могу применять, а что нет. Беру штангу по весу. И вряд ли даже после 1000 лекций откажусь от своей социальной природы, перестану постоянно учиться.

    Внутренний раскол
    «Предлагаемое «Ведами» отрицание и подавление сильных сторон женщин, их ума, агрессивности и целеустремленности, вызывает раскол в женской душе, который приводит к психологическим проблемам, а также к сложностям со здоровьем и в отношениях. Я это испробовала на себе – именно в этом расколе я вижу причину своей депрессии».

    Ведические лектора, как агенты MLM, приходили к Вам домой, надоедали требованиями дословно выполнять услышанное? Вы добровольно слушали, читали и применяли на практике? Так откуда взялось убеждение, что Вас подавили (Ваши сильные стороны и пр.), приведя к расколу в душе? Будем честны: Вы это сделали САМИ. Возможно тем, что чрезмерно, фанатично применяли полученные знания.

    Вы и сами говорите, что страдаете созавивисмостью, и что работаете с этим состоянием. А ему, как известно, свойственны крайности (из ведизма в феминизм, и наоборот), разделение на черное и белое («…В жизни созависимых людей преобладает “черно-белое” мышление» http://drsosnov.ru/sozavis.html)

    И сложившаяся в Вашей жизни ситуация проявила то, что уже есть внутри… Но у меня она проявила другое. Это все равно, что надеть туфли на шпильке, пройтись по камням соседней стройки, сломать каблук и обвинить в этом несчастье фирму-производителя. Вы, конечно, можете выдвинуть претензию производителю, что каблуки обманули ожидания, и даже, может, отчасти будете правы. Но это не только их вина, но и Ваше, не слишком практичное применение каблуков в реалиях родного микрорайона.

    Созависимость
    «Ведическое» знание же насквозь пропитано идеями созависимости, основные из которых это: А) Постановка на первое место в жизни женщины мужа, а не самой себя: О.Торсунов, брошюра «Роль женщины в семье»: «Та истинная жена, которая искусно выполняет свои домашние дела, рожает хороших детей, ДОРОЖИТ МУЖЕМ ПУЩЕ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ»;
    • О.Торсунов, брошюра «Роль женщины в семье»: «Та истинная жена, которая искусно выполняет свои домашние дела, рожает хороших детей, ДОРОЖИТ МУЖЕМ ПУЩЕ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ»;
    • Хелен Анделин, часто цитируемая «ведическими» авторами: «Мужчине нужна женщина, которая СТАВИТ ЕГО НА ГЛАВНОЕ МЕСТО В СПИСКЕ ПРИОРИТЕТОВ, не второе, но ПЕРВОЕ. Он хочет стать средоточием и ОСЬЮ, ВОКРУГ КОТОРОЙ БУДЕТ ВРАЩАТЬСЯ ВСЯ ЕЕ ЖИЗНЬ» (Это самый верный способ потерять себя. С такой женщиной мужчине не интересно, зато очень удобно);
    • О.Валяева: «Да, мы с вами – слабый пол. Слабость наша в том, как сильно и быстро мы привязываемся к каждому проходящему мимо. И уже через минуту МЕЧТАЕМ ЕМУ ПРИНАДЛЕЖАТЬ. Да, в этом наша слабость. Поэтому нас раньше защищали. Чтобы мы, такие ценные и уникальные, попадали только в хорошие руки. Чтобы тот, кто стал нашим ГОСПОДИНОМ, обращался с нами нежно и заботливо» («Принадлежать» — будто женщина — это вещь, а не живой человек; а название мужчины «господином» попахивает рабовладельческим строем)

    Я не вижу в этом пропаганду созависимости. Но убеждена, что эта программа непременно будет активирована у тех, у кого она есть. Вывод: лучше как можно скорее окончательно избавиться от программы созависимости! Всеми доступными путями. Проработать свой травматический опыт.

    «Главность» мужа
    Теперь давайте объясню «главность мужа» на практике моей жизни. В моей семье муж главный. Это не значит, что я не имею права голоса. Отнюдь! Это значит, что я делаю мужа – сознательно – самым важным в моей жизни. Гендиректором нашего совместного предприятия. Нет, я не стала резко второстепенной или той, у которой в жизни больше нет других важных объектов или дел. Есть — и они «после».

    Я добровольно признаю превосходство мужа. Из любви к нему и уважения его потребности доминировать. Мне приятно, что ему приятно ЧУВСТВОВАТЬ себя главным для меня: главнее работы, главнее хобби. Не обязательно сажать его на трон и бегать вокруг с опахалами, забывая о себе. Можно показывать его важность более тонко и творчески, не исключая себя. В этом вопросе обойти черно-белое мышление не сложно. При желании.
    Наверное, это трудно будет понять современной женщине, но именно в признании главенства мужа проявляется моя сила, а не слабость и ущербность, как принято думать.

    Еще аспект. Когда человеку приятно, ему хочется сделать доброе дело для другого, он восприимчив к просьбам и с радостью отдает. Я ему возвращаю его «добро». Он мне снова делает «хорошо» и т.д. Создается «воронка любви», пинг-понг с нарастанием эффекта — комфортная среда для полного раскрытия чувств. То, что на выходе — очень красиво и нравится нам обоим.

    Муж взял на себя заботу о финансовом обеспечении нашей семьи. И я получаю удовольствие от необходимости ему подчиняться в этом. Есть, напротив, мои области, где я главная (дом, уют, кулинария, психология, отношения), и муж признает мой авторитет. Это и есть партнерство в нашем представлении, равенство в различии. Мы сотрудничаем, играя каждый на своем поле, и одновременно делаем общее дело — развиваем и укрепляем отношения. Повторюсь, если Вам не нравится что-то из ведических наставлений, никакой доктор Торсунов Вас им последовать не вынудит.

    Я же продолжаю этот добровольный эксперимент, и получаю от него все более сладкие плоды. Больше не хожу в горы, не посчитавшись с мнением любимого человека, не покупаю компьютеры на свои деньги, не прояснив желания второй половины, и тем самым не стремлюсь демонстрировать свою независимость. Муж сам покупает мне компьютеры и модные телефоны. А свои заработанные на трачу на себя И если что-то случится, я не пропаду: есть руки, голова, я умею консультировать, да и много чего еще умею.

    Моему мужу важно быть главным. Но если выясняется, что для Вашего мужа это не так важно, ради Бога! Гибкость, адаптивность под место, время, обстоятельства.

    Вывод
    Я наигралась в «сильную женщину», и знаю, что можно быть и слабой, и сильной одновременно.
    Сейчас я довольный жизнью человек, который, наряду со всем описанным, разгребает травматический опыт прошлого. Именно он, зачастую, мешает нам трезво смотреть на вещи. Трансформация этого опыта помогает обрести себя — без необходимости принижать других, искать «внешнего врага», который «окрутил, запудрил мозги», воспользовавшись слабостью невинных. Обманул, короче. Или сделал как-то еще плохо — жертва найдет агрессора… Не в Ведах, так в кришнаитах. Не в кришнаитах, так в масонах, плохой погоде, шатающемся зубе, пьющем соседе.

    Напоследок о кришнаитах
    Судя по некоторым цитатам (которые не про ваш личный опыт, а про историю организации), взяты они из интернет-источников антисектантсткой ориентации. В анамнезе антисектантской борьбы можно увидеть много интересного, например, борьбу с йогами и даже с психологами. Например, с НЛПерами. Вы все еще не знаете, что они секта? Тогда мы идем к Вам!:)
    Статьи написаны в духе слога Александра Дворкина. Чтобы узнать, кто это, забейте в поисковик фамилию…
    МОСК не может быть сектой по простой причине — оно зарегистрировано в Минюсте, и будь оно сектой, не смогло бы получить разрешение на открытую, многолетнюю деятельность. Это противоречит российскому законодательству и здравому смыслу.
    На этом все.
    Успехов Вам!

    Р.S. Спасибо, что натолкнули на размышления вслух.
    Простите, если какие-то моменты Вам было больно читать.
    Буду рада конструктивному общению по емейлу или где-то еще.

    С уважением, Светлана Афанасьева
    Психолог, специалист по работе с психотравмами, журналист, жена

    1. Elenka

      Светлана, как автор где-то возможно критичен к ведам, так и вы чересчур защищаете и цитируете Торсунова. С автором я согласна, что задолбали принижать роль женщины, ее целостность вне семьи, с вами согласна, что излишняя независимость ни к чему.

      Скажу честно, неприятен вот этот блок: «Ведические лектора, как агенты MLM, приходили к Вам домой, надоедали требованиями дословно выполнять услышанное? Вы добровольно слушали, читали и применяли на практике? Так откуда взялось убеждение, что Вас подавили (Ваши сильные стороны и пр.), приведя к расколу в душе? Будем честны: Вы это сделали САМИ. Возможно тем, что чрезмерно, фанатично применяли полученные знания».

      Это самый настоящий наезд. Считаю это несправедливым. Осознанность и ответственность за свою жизнь никто не отменял, однако смотрите как можно ваше же оружие направить на вас. Если это же применить в отношении детей и заявить вам в лоб, что не « В обществе утрачивается и другая важная ценность — быть матерью. Мне 38, но я так и не стала мамой. Не потому что не могу. А потому что нет такой ценности. Ее не прописала школа, два вуза, 5 редакций, которые я сменила с 18 до 29-ти, работая по первой специальности. Родители думали, что эта ценность материализуется во мне сама по себе. Не случилось.» «Будем честны: Вы это сделали САМИ. Возможно тем, что чрезмерно, фанатично применяли полученные знания» (ваши слова смотрите выше)».

      Правда, больно?
      Вот так и мне было больно читать холодные строки о созависимости и обвинении в том, что доверилась учению чуть ли не по глупости. В итоге получила ноль на выходе + ваши высокопарные умозаключения продвинутого психолога.

    2. Евгения

      Светлана, спасибо, что поделились своим видением. И Вам успехов!
      МОСК может быть зарегистрирован в Минюсте и быть при этом деструктивной сектой, поскольку на уровне государства у нас нет понятий и законов, определяющих и направляющих подобные организации. Эти понятия есть только с точки зрения психологии и религиоведения. Поэтому так и затрудняется их контролирование, привлечение к ответственности и работа с последствиями для адептов.
      Если не полагаться на то, что государство и Минюст во всем разобрались и нам можно спать спокойно, а самим рассмотреть деятельность МОСК по критериям деструктивной секты, то становится видно, что большинству из них они соответствуют.
      В западных книгах по деструктивным культам, которые я читала, упоминание кришнаитов также присутствует в качестве примеров тех или иных признаков сект.
      Насколько я знаю, в некоторых странах Европа, например, в Германии и Франции, деятельность ИСККОН запрещена на уровне государства.

    3. Наталья Николаевна

      Уважаемая Светлана Афанасьева!
      Вы меня простите , великодушно, но в своём ли Вы уме? Как можно иметь 2 высших образования и не знать, что пол определяется при зачатии а не по факту замужества? о каких андрогинных качествах Вы говорите, если незамужние ЖЕНЩИНЫ менструируют, беременеют, рожают,кормят грудью ? Вы , вообще, знаете кто такие андрогины? Это существа МИФИЧЕСКИЕ!!!!! По Вашему незамужняя женщина и не существует в реале… А как же быть с мужчинами, которые не успели ещё жениться или служат в армии?.. Они моют полы, готовят, стирают и моют посуду. Выходит , что они «ведические» женщины. Но как же «ведическая» женщина может жениться? Ах, да!!! Забыла… они не носят юбки в пол и это делает их мужчинами. Тогда, возможно , и для женщины «юбка в пол» достаточное условие, чтоб её в андрогины не записали?
      Если Вы, нашли своё счастье , в служении мужу — то это очень хорошо. Если другие женщины , ЖЕНЩИНЫ !!!, нашли счастье в карьере — это тоже очень хорошо.

      1. Светлана Афанасьева

        Уважаемая Наталья Николаевна, пожалуйста, давайте обойдемся без уничижений. Уважайте. Имелась в виду психологическая андрогинность, и как явление, имеющее место в определенных обстоятельствах. Википедия: «Андрогинность (др.-греч. ανήρ, мужчина + др.-греч. γυνή, женщина) — явление, при котором человек проявляет одновременно (необязательно в равной степени) и женские, и мужские качества…» Пол тут, Наталья Николаевна, не при чем.

        1. Наталья Николаевна

          http://www.psy-expert.ru/index/0-841 — тут про андрогинов . Почитала и другое. Ни одного явного признака не нашла ни у себя , ни у известных мне не замужних женщин. Так, что Ваша теория об андрогинности вне брака не состоятельна…. кстати андрогины зачастую состоят в браках и весьма успешно ( процент разводов у них гораздо ниже). Работать и получать з/п не является мужским признаком, да и женским тоже. Это скорее признак экономически активного человека. А нести ответственность за свои поступки и решения — признак психически здорового человека. Стремление получать знания и образование — признак нормально развитого человека. А вот без конца намывать посуду, да ещё и тайком от мужа — это уже патология. Ничего не решать и при этом постоянно хотеть платьюшко — это уже умственная отсталость ( олигофрения в степени «дебильность») с признаками маниакальности.

          1. Светлана Афанасьева

            Не нашла противоречий с описанным мной и присланным Вами. По той ссылке, что Вы прислали, сказано: «Слово андрогинность, означающее «обладание характеристиками обоих полов», произошло от греческих слов андр — мужчина и гине — женщина. Данный термин используется для описания гибкости гендерных ролей. Андрогинными индивидами называют людей, интегрировавших в своей личности и поведении как мужские, так и женские черты. Андрогинность часто предоставляет людям возможность проявлять наиболее адекватные для той или иной ситуации формы поведения. Таким образом, эти люди не ограничиваются тем узким кругом реакций, которые считаются гендерно-приемлемыми».

            Я этот термин использую для описания гибкости гендерных ролей в соотвествии с местом, временем, обстоятельствами. Например. Когда нет рядом мужа или другого мужчины, кто бы мог помочь, я потащу тяжелую сумку с продуктами сама, а не сяду на пригорок и не начну плакать от «женственности». Если рядом муж, то отдам нести ему — ибо он сильнее. Термин андрогинность я привела для простоты понимания. Сразу становится ясно, что женщина, когда рядом нет мужчины, будет выживать и делать не только «чисто женскую» работу, но и «сугубо мужскую» (например, выпиливать лобзиком или даже сверлить дрелью), если в том возникнет необходимость и это будет способствовать ее выживанию. Надеюсь, дискуссию про андрогинность можно завершить. Я не вижу тему.

    4. Tatiana

      Неужели вы ходили в горы только чтобы доказать свою самостоятельность и независимость?

    5. isida

      Маскулинность пишется через «а», уважаемый психолог с двумя высшими образованиями.

  12. Светлана Афанасьева

    Елена, здравствуйте! Вы правы, наверное, я могла этим блоком сделать больно автору, за что извинилась в конце. Однако автор также сделал мне больно, проехав тяжелым танком (со страниц этого ресурса и уважаемого журнала) по моей системе ценностей, выставив ее убогим чудовищем. И нигде за это не извинился. Считаю это несправедливым! Своим письмом я хотела показать, что есть ДРУГОЙ полюс.

    То, что Вы направили, как Вы выразились, мое оружие против меня, мне уже не причинило боли, потому что эта боль проработана в терапии.

    Справедливости ради, соглашусь, что упомянутый Вами фрагмент также пропитан моей «жертвенностью». Но ее можно оправдать тем, что когда я начала «чрезмерно, фанатично применять полученные знания», мне было слишком мало лет. А ценность «работа выше ребенка» и вовсе была заложена до 7-ми. Автор же столкнулась с женско-ведической темой, уже будучи взрослой, самостоятельной женщиной.

    1. Elenka

      Светлана, здравствуйте! А смысл в объяснениях кто когда и во сколько залип на каком-то гуру, течении, подняв его до уровня абсолюта и потом разочаровался? Все мы прекрасно знаем, что зрелая личность не может упасть в веды фанатично) Поскольку опирается прежде всего на себя + берет, что нужно, остальное — в сторону.

    2. Ольга

      Светлана, по моему фраза «Автор же столкнулась с женско-ведической темой, уже будучи взрослой, самостоятельной женщиной» не совсем корректна, тем более из уст психолога.
      Созависимость, как и большинство проблем личности, формируется не во взрослом состоянии, а закладывается в детстве, т.е. аналогично Вашей ситуации, в которой Вы себя оправдали.
      Я частично согласна с тем, что «ведические» лекции несут и некоторую полезную информацию — хотя бы дают возможность «упахавшимся на благо родины» женщинам взглянуть на себя по-другому.
      Но эта польза возможна все-таки для более-менее сбалансированных личностей, психически здоровых. А таких мало.
      Также «ведическое знание» меньше вреда приносит женщинам, которые вообще активны по жизни, они самостоятельны с детства. Этими лекциями они могут себя немного утихомирить, но никогда не превратятся в покорных овечек, это противоречит их природе. И в случае форс-мажора опять включат свою самостоятельность, активность и все у них будет в порядке.
      А вот женщинам, склонным к созависимости, «ведическое» знание очень вредит. Оно усугубляет и без того нездоровые психические процессы, которые ими управляют. Конечно, это выбор каждой личности, что делать и кого слушать. Но очень уж сладкая обертка у «ведических» знаний — «делай так, будь такой и будет тебе счастье». Это не правда. «Ведический» сценарий жизни подходит далеко не всем, поэтому не должен продвигаться как универсальная модель. Как говориться, польза не доказана, а вред возможен.

      1. Ольга

        Ольга, как верно! Единственное, «психически здоровых» мне не понравилось, но это только мое восприятие. Я бы выразила это как «психически/психологически взрослых». Мне очень мудрый человек сказал: «Когда нет стержня, то в любом, даже самом светлом учении/философии/системе можно навредить себе». И я, как взрослый человек, понимаю, что да, каждый САМ СЕБЕ создает проблемы, если фанатично начинает чему-то следовать. Но ведь, как Вы написали, самодостаточных и гармоничных личностей сейчас далеко не большинство. Не имея стержня внутри, внутренней силы, если хотите, не будучи счастливым с самим/самой собой, не понимая, что я представляю, как личность, что есть мои плюсы и минусы, принимаю ли я все это и т.д. и т.п., ооочень трудно объективно воспринимать всю эту многочисленную информацию. Да, даже рекламщики сейчас этим пользуются. Кстати, прекрасная аналогия с промоутерами гаудия-вайшнавизма. Рекламщикам бы у них поучиться!
        Согласна, что обругать все системы/философии и найти в них недостатки можно практически всегда, главное желание. Но грустно, когда существенные недостатки эффективно маскируются, и многими людьми, желающими найти своё счастье, не воспринимаются как таковые, они их попросту не видят.

  13. александра

    я вообще со всеми согласна, кроме фанатиков. сразу видно, кто фанатик, а кто рассуждает здраво, даже если остается в кришнаитах.
    Я сама знакома с этим учением давно. В МОСК веды вообще практически не трогают. Но называют это знание ведическим не понятно от куда.
    «знатоки» и фанатики начинают утверждать, что Шримад Бхагаватам это 5 веда, но она не записана как 5 веда, а просто названа так неофициально. Веды это шрути, а ШБ-это смрити и это разные вещи.

    На счет женственности, «вед» и кришнаитов.
    Никогда особо не интересовалась за долгие года женственностью, не бросалась на длинные юбки и так далее. Более того, мой муж-кришнаит заставлял меня работать и у него горел глаз, когда я была деловая в его глазах. А мне не хотелось работать. Точнее хотелось развиваться в своем русле, а потом оперившись зарабатывать деньги любимым делом.
    Я больше читала ШБ, Махабхарату, Бхагавад Гиту, Торсунова о режиме дня, Рузова все что угодно, но только не женственность.

    Но!!!!!! Моя психика все равно была нарушена!
    Без всяких женских лекций.
    Просто пребывая в храме МОСК не возможно не поехать умом. Все, что там говорится, принимается за истину, не поддается критике. Попробуйте написать что-либо неугодное исскон на форуме кришна.ру.
    Я посмотрю, как у вас это выйдет. Все будет просто удалено без суда и следствия.
    А если решаешь свои сомнения и проблемы на стороне, то кто нибудь, да непременно напишет вам, что вы оскорбляете вайшнавов или что несете чушь, не разбираетесь, а я то точно знаю, как обстоят дела….. И будет парировать этот человек фразами, которые я слышала 200 раз. Складывается ощущение, что члены ИСККОн просто наизусть учат эти фразы и потом их выпускают: на старт, внимание, марш!!!!!! ……..
    В общем, я тоже потеряла себя, сейчас сижу дома, не работаю, пытаюсь что-то осознать, прийти в норму, но до конца не получается….. пока…. Но я думаю, у меня все получится… очень скоро.

    1. Евгения

      Александра, спасибо большое, что поделились опытом!
      Да, сложно быть в МОСК. Сочувствую! Рада, что Вы сейчас занимаетесь собой, и пробуете «отделить зерна от плевел». Это обязательно принесет свои плоды для Вас и Вашей души!
      Отозвалось на счет фраз от адептов, которые уже слышали 200 раз. У меня тоже такое впечатление. Кажется, все, кому не нравится то, что я пишу, пользуются набором шаблонов, которые их научили применять в подобных случаях.

    2. Сергей

      А мне и моей «ведической» жене в МОСК нравится. Не стоит обвинять МОСК в личной неспособности. Неужели находясь в МОСК вы не видели полноценных, счастливых матаджи?

  14. александра

    и еще. я заметила, что у нас на нама-хате женщины работают всю неделю. а потом приходят на воскресную программу послушать про Кришну. А дети либо тусуются сами по себе, сходят с ума, либо критикуют свою мать, что она туда их притащила и им скучно. То есть детьми она совсем не занимается. работа, потом Бог.
    Тоже перебор.

  15. Светлана Афанасьева

    Ольга, Евгения, Александра, спасибо за комментарии!

    Когда я писала про «автора, который столкнулась с женско-ведической темой, уже будучи взрослой, самостоятельной женщиной», то подразумевала, что на тот момент Евгения была уже психологом, а, значит, работала над собой и даже помогала другим. А, стало быть, была психологически более зрелой, нежели просто женщина с созависимостью.

    Ольга, Вы пишете, что ««ведический» сценарий жизни подходит далеко не всем, поэтому не должен продвигаться как универсальная модель. Как говориться, польза не доказана, а вред возможен». Я в чем-то согласна с Вами, правда, с оговоркой, что в ЧИСТОМ виде этот сценарий подходит далеко не всем. А вот сама суть — жить в более женских энергиях — может пригодиться каждой. И польза доказана. На опыте моей жизни и десятков знакомых. Просто нужно уметь правильно расставить акценты в условиях персонально Вашей жизни, а для этого нужно непосредственное, личное общение со зрелыми личностями, которые уже в вопросе разобрались. Я целенаправленно искала такого человека. Нашла, к счастью.

    Еще хочу написать пару слов о законах, которые не описываются в научных книгах, но описываются в духовной литературе. Я узнавала о них из Библии, потом из Бхагавад-гиты. Стала проверять на своей жизни: я не верю никому на слово. С сентиментальной верой у меня туговато (влияние отца — преподавателя научного атеизма).

    Так же точно, на опыте своей жизни, проверяла и ИСККОН. Я была очень осторожной. Во-первых, статьи в интернете. Во-вторых, первая профессия журналиста, врожденный скептицизм. Научный атеизм в анамнезе опять же… Проверка, проверка, проверка на внутренний моральный контроль.

    Так вот, Евгения, это не секта. Как бы ни представляли ее в интернете. Тем более не деструктивная:) Доброе, очень светлое учение, с большим количеством волонтерства и бескорыстия — таким я вижу «мой» ИСККОН.

    Исторически это древнее монотеистическое учение, со своей молитвенной практикой, ритуалами, и… внешне непонятное для европейцев: отсюда столько некорректных выводов и интерпретаций (люди в простынях, секта, «слишком счастливые, значит, обкуренные» и пр. и пр.). Я долго разбиралась в этом и других вопросах, пока не убедилась, что здесь нет умышленного деструктивного влияния и это безопасно для меня, моей свободы и социальной самореализации. А то, что она происходит, не вызывает сомнений.

    К тому же мы с группой паломников каждый год ездим в Индию по святым местам вайшнавов и храмам этой традиции и наглядно видим всю авторитетность и фундаментальность этого учения, общаемся с коренными последователями.

    Зачем мне все это, спросите Вы? Для меня, как для человека по природе не религиозного, — это ни что иное, как научная (то есть, доказанная на эксперименте собственной жизни) рабочая практика по достижению поставленной мною цели. Метод очищения сердца, который мне оказался ближе всего (пробовала я многое). Кто-то практикует молитвы, кто-то йогу, кто-то медитации, кто-то цигун, кто-то общается с Богом внутри себя без каких-то внешних институтов — право каждого. И у каждого есть причины на то, почему он развивается именно так, а не иначе. И у меня есть веская причина, почему я многие годы повторяю на четках именно Маха-мантру. Почему я выбрала именно такой способ общения с Богом…

    То, что написано в статьях по приведенным Вами цитатам, на треть — банальный вымысел, инструмент информационных войн, когда передергиваются факты или вытаскиваются фразы из контекста. На другую часть — действительно достоверные впечатления от контактов с незрелыми личностями, которые есть везде, и в ИССКОНе, увы, тоже.
    На откровенную ложь про вайшнавов было много разных опровержений, включая выигрыш суда над комментариями «Бхагава-гиты» 3 года назад: можно поискать в интернете. Но в этих статьях умалчивается светлая сторона, как будто бы ее нет вовсе! Все представлено шиворот-навыворот. Я бы сама перепугалась на смерть, не будь я практикующей вайшнави, не зная кухню изнутри. Тут надо хорошо изучить вопрос, чтобы можно было понять, где правда, где ложь, где незрелость, где возвышенность.

    В противоположность критике, хотелось бы акцентировать внимание на множестве трезвомыслящих, мудрых и светлых людей, которые есть здесь, и о которых не пишут сектоборцы. Не пишут они и о том, как меняются в лучшую сторону жизни многих людей. Как моя жизнь меняется. Если б не менялась, стала бы я почти 10 лет заниматься здесь какой-то практикой? С моим-то трезвым (простите за дерзость утверждения) умом.

    Мне кажется, Вам просто не повезло с общением, когда Вы начали изучать «ведическую женственность». А мне как раз не повезло с общением именно в другой, весьма уважаемой, авторитетной и легитимной конфессии. Я заметила там то, что можно было бы отнести к признакам подавления личности, неуважительности к свободе совести. И если следовать Вашему примеру, я должна была бы написать длинную аргументированную статью-разочарование с цитатами и предосторожностями от следования этой древней, прославленной традиции… А потом мне следовало бы открыть мастер-группу по реабилитации от соприкосновения с ее адептами.

    Но я, вероятно, открою другую мастер-группу. О том, как экологично использовать прикладные ведические знания. Что полезно позаимствовать, а что не сработает. Как определять свою планку и достигать ее без болезненного ущемления желаний, чтобы не повторять Ваш ценный, но печальный опыт…

    Юристы знают: есть право (законы), а есть правоприменение. Вы не виноваты в том, что Вам не попались адекватные люди, которые объяснили бы тонкости применения ведических знаний в контексте Вашей жизни. Так что мастер-класс, разъясняющий тонкости, был бы полезен.

    С уважением, Светлана Афанасьева

    П.С. Спасибо, что даете возможность опубликовать свое мнение.
    Если пожелаете продолжить общение, готова сделать это в личной переписке по электронной почте, указанной при отправке сообщения.

    1. александра

      Я Вас тоже понимаю, там есть хорошее, в исккон.
      Но. Что у стала слышать, когда пришла туда?
      -ну понятно, у тебя просто другой уровень.
      То есть меня буквально обозвали низкосортной. И это продолжалось долго и не от одного человека и не только мне. Я поняла, что тут это просто принято. Кто это начал, про уровни, мне не понятно. Но и не приятно. Не приятно, когда «матаджи» меня обсуждают за моей спиной.
      И когда Вранджендра Кумар говорит, что кришнаиты это элита.
      Мне не нравится это настроение. Я не хочу чувствовать свой возвышенный над другими уровень. Я не хочу чувствовать себя элитой. Элитаризм приводит к тому, что сделал Гитлер.
      Там много хорошего, но именно в общении, да и в переводе есть изъяны. Надо научиться к этому иметь иммунитет….

    2. Евгения

      Светлана, пожалуйста, что даю Вам опубликовать свое мнение. У меня нет причин его не опубликовывать, я хорошо отношусь к разным точкам зрения на один и тот же вопрос.
      Я рада за Вас, что МОСК безопасен для Вас, Вашей свободы и самореализации! Это Ваша религиозная практика, она Вам подходит и это здорово.
      При этом есть масса людей, которым она не подходит и нанесла вред. Я это не придумала. Так же как Вы рассказываете о позитивном влиянии, я регулярно получаю в комментариях и личных письмах истории о негативных.
      У варианта этой статьи, который был опубликован на сайте «Интересный мир», на данный момент почти 7 тысяч лайков на ФБ, и больше 3 тысяч — ВК. Для меня это про то, что я не одна пострадавшая. Многие женщины (да и некоторые мужчины) говорили мне о том, что они чувствовали, что что-то не так, что-то им не нравится, противоречит их сути и пр, но не могли понять, что именно. Что сделала я — просто вывела в сознание, разобрала логически и облекла в слова то, что другие чувствовали интуитивно.
      Так что не вижу смысла о чем-то спорить. Для Вас и многих других женщин МОСК и «ведическая» женственность — прекрасное место. Для меня и многих других женщин — это не так, нам нужно что-то другое. Для каждой это — ее реальность.
      Я считаю, что каждая сторона имеет право голоса. И каждая новая женщина, которая ищет себя, имеет право услышать обе стороны, а потом уже решить, куда она хочет направиться.

      1. Светлана Афанасьева

        Согласна полностью, Евгения. Не вижу более смысла о чем-то спорить. Я озвучивала свое мнение лишь затем, чтобы картина перестала выглядеть однобокой и были представлены мнения обеих сторон. Чувствую, что этого вполне достаточно. Конечно же, каждая читательница выберет именно тот путь, тот, который ей лучше всего. Желаю всем найти себя и больше не терять.
        Всего доброго:)

  16. Светлана Афанасьева

    Александра, да, вайшнавы относят те произведения, которые Вы упомянули, к разряду Вед https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%E4%FB#.D0.92.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.B0 (см. раздел «другие «Веды»).

    Почему так? Веды написал Шрила Вьясадева, и уже после этого он же написал Веданта Сутру, а Шримад-Бхагаватам — это комментарий на это произведение. Веданта буквально переводится как «завершение всех Вед». Вот на этом основании вайшнавы и относят эти трактаты к Ведам. Согласитесь, веская причина. И не все ученые не поддерживают концепцию, что только «шрути» — это Веды. О каких именно ученых говорите Вы?

    Шрути как «истинные Веды» в Индии принимают лишь кастовые брахманы. Но ученый мир в Индии состоит не только из кастовых брахманов, но и из других личностей, которые принимают и смрити и ньяя как части Вед.

    Насчет Вашего замечания о форуме Кришна.ру, так это от того, что это официальный сайт российского ИСККОН. Поэтому, конечно, там будут какие-то формы цензуры. Это естественно для официальной организации, тем более, связанной со сферой идеологии. Однако существует множество других сайтов, блогов, форумов, чатов вайшнавской тематики, где можно открыто вести диалоги. Хочу предложить Вам себя в качестве того, с кем можно открыто поговорить на эти и другие темы, излить все свои сомнения. Возможно, это поможет Вам снова вернуть себя себе. Пишите, если почувствуете потребность, на sandd108@gmail.com.

    1. Кристина

      Хочу сказать большое спасибо Вам, Светлана, за то, что вы написали такие адекватные и развернутые комментарии, взгляд с другой стороны. Очень здорово, когда попадаются люди, которые хорошо разбираются в вопросе и могут расставить факты на свои места.
      Я сама не фанатка ведического образа жизни, но отношусь к ведам очень уважительно и считаю, что в них можно почерпнуть массу полезного. Однако, как видно из статьи Евгении, любое позитивное знание фанатизмом можно довести до абсурда и разрушительного действия на психику. Люди добрые, не теряйте своей головы! Мы все люди разные и то, что применимо для одного, может быть, вредно для другого. За свою жизнь каждый несет ответственность самостоятельно, мы же взрослые люди. Живите в соответствии со своими ценностями и будет вам счастье. Если для вам важна ваша работа и она делает вас счастливой, идите и работайте, если вам важна семья и дети, будьте счастливы дома, если вам важно и то, и другое — сочетайте, сейчас масса возможностей для этого. Ваши ценности и ваши ощущения — самый главный индикатор. Вот.
      :) Получилось, не совсем то, что я хотела написать изначально. Ну и ладно.

      1. александра

        вот недавно как раз попалась информация, что если у женщины стоят там как то планеты в гороскопе, то хоть убейся, женщина умрет, если не будет работать!
        а бывают гороскопы, что сразу видно что детей не должно быть или еще как-то… так что да, каждому свое

        1. Marina

          Александра, да, могу подтвердить вполне авторитетно, то бишь со знанием дела. Я сама одна из таких женщин. Брак возможен, но поздний. Дети однозначно нет. Муж, если будет, то будет значительно старше, скорее всего, вдовец или оставленный любимой женщиной.

          Интересно тут то, что мне самой детей и мужа хотелось ровно до тех пор, пока сокурсницы выходили замуж и рожали. Когда же закончила универ и стала работать, увидела другую, более неприглядную сторону их семейной жизни. Тогда стало хотеться все меньше и меньше.

          Ну это я. А ведь есть масса женщин, которые не могут выйти замуж и страшно мучаются, виня в этом себя, других, чуть ли не партию и правительство. Представляете, какой простор для комплексов и самобичевания.

          Я страдала по другому поводу: от меня (именно от меня) ушел отец, когда мне и трех лет не было. Я с этой травмой и раной прожила всю жизнь, и очень она мне ее, жизнь, портила. Какие только методы не пробовала, бесполезно. Не могла его простить и все. А когда разобралась в перипетиях своего гороскопа, поняла: он не мог не уйти. И ушел действительно от меня. Потому что дать он мне мог только генетику, и дал: я точная его копия и лицом, и фигурой, и характером. А вот родного отца как воспитателя у меня не должно было быть. И не было.

          Тогда меня по-настоящему отпустило. Такая ясность в голове и в душе наступила, и такой великое облегчение.

          Там у нас много чего зашифровано. В том числе и мы сами. Если вам интересна тема, http://www.prolifer.info/dzhjotish/

      2. Светлана Афанасьева

        Кристина, спасибо за добрые слова!

        «Однако, как видно из статьи Евгении, любое позитивное знание фанатизмом можно довести до абсурда и разрушительного действия на психику. Люди добрые, не теряйте своей головы!»

        Согласна с этим.

    2. Ольга

      Светлана Афанасьевна, не вайшнавы (и причем тут МОСК и вайшнавизм??? вайшнавы считают верховным ВИШНУ, а не Кришну) относят, а только МОСК (который вообще отрицает какую-либо связь с индуизмом, потому что в индуизме много богов и все они равны друг другу). И не только брахманы и индуисты, а практически ВСЕ научное сообщество, как Индии, так и мировое. Кроме МОСК никто не считает Кришну — воплощением Вишну, скажите так кому-либо в Индии, Вам по-доброму намекнут, что Вы что-то перепутали. Это нам здесь рассказывают подобные «истины» и мы всему верим, не проверив. Я тоже купилась на эту удочку когда-то… Благо, для меня Бог един и Он — везде и во всём, как бы Его не назвали. Религиозный шовинизм, как даже не скрываемая идеология МОСК, не может хоть на йоту быть близким с истине, поэтому отталкивает, как выйдешь за рамки воспевания имён Бога.

      1. Сергей

        Вайшнавы представлены четырьмя сампрадайами:
        Шри, Рудра, Брахма и Кумара.
        В Брахма сампрадайе повторяют:
        Харе Кришна Харе Кишна Кришна Кришна Харе Харе
        Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе
        В Кумара сампрадайе:
        Радхе Кришна Радхе Кришна Кришна Кришна Радхе Радхе
        Радхе Шьям Радхе Шьям Шьям Шьям Радхе Радхе.
        Почему по-вашему вайшнавы Кумара сампрадайи поклоняясь Вишну постоянно повторяют имена Кришны и Его возлюбленной Радхи?
        Причем эта информация есть даже в вики.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%8F

  17. Марина

    Я тоже проявляю года 2-3 интерес к «ведическим гуру» (Валяевой, Нарушевичу), и почему-то у меня другие ощущения и выводы от их лекций и статей. Они не преподносят женщину как тупую и инфантильную особь, которая только и ищет, кому бы услужить и кто бы за нее отвечал, «не маленькой девочкой на иждивении у папы-мужа». Я для себя из этих знаний от этих «гуру» поняла, что «служить» кому-либо женщина должна начинать только в том случае, если сама в полном порядке и счастлива сама по себе (с мужем или без), ухожена и умаслена и имеет психические ресурсы для этого и не в ущерб себе, а от избытка и с удовольствием. И ответственность за себя и свою жизнь несет сама, потому что её завтра — это то, что на делает и думает сегодня. Муж — да, ей нужен, но только для того, чтобы сделать ее еще счастливей, чтобы он о ней заботился, исполнял желания и обеспечивал ей и их семье безопасность. При чем муж тоже не абы какой, а достойный её, и в любом случае, и одной ей очень неплохо. Вот это мне понятно и близко! Никакого догматизма я тоже не увидела — та же Валяева часто подчеркивает, что не всегда готовит, прибирает, иногда ругается с мужем и кричит на детей — все по желанию, она обычная живая женщина. Или Вы поверхностно изучили этот вопрос с целью просто противопоставить свое мнение модной ведической тенденции, или каждый видит в ведических знаниях то, что нравится ему)).

    1. Виктория

      Вот у меня есть прямо сейчас пример перед глазами. девушка стремится чтобы муж был умаслен а не она. говорит что свои увлечения на потом, а главное чтобы у мужа 10 блюд было на столе, все убрано, постирано и т.д. Так и сказала: мне важней муж, а не то, что я хочу.
      причем работают одинаковое время. но она стремится уйти с работы поскорей, чтобы полностью посвятить себя мужу.

      1. Марина

        ну это только её выбор, кто у нее на 1 месте, кто на втором, только она для себя сама это решает, Валяеву и Нарушевича зачем в этом обвинять? любой психолог с любыми убеждениями скажет, что правильно, когда сам человек у себя на 1 месте и мало ли кто там что хочет и требует. если ее ситуация не устраивает, пусть повышает свою самооценку — ну а там как карты лягут — или муж подтянется, либо другой муж появится, ну или одной какое-то время побыть и подумать о себе. но по Вашему комментарию я поняла, что их обоих все это устраивает

  18. Ирина

    Привет.
    Мне как-то давно вручили книжку кришнаиты, я начала читать, сначала все правильно, замечательно, а потом я начала читать про служение, и сразу поняла, что идите вы лесом)) Года 4 назад я ходила в Синтон ( Козлова) , но как харизматичная личность, я не смогла там прижиться и эти обнимашки, психологическая накачка и так далее. Козлов мне заявил, то я женщина-ребенок и мне нужен муж-папа. Потратив энную сумму денег на книжки и тренинги я уехала на отдых и отвалилась от них сама. Сейчас сидя в декрете , я как и все скучающие дуры , без дела нашла мадам Валяеву, и меня лично выводила ее незаконная предпринимательская деятельность( книжки) и сразу разкритиковала ее стиль изготовление сырников, она даже их не могла пожарить нормально) на сайте, мне потом пытались стучатся всякие кришны вконтакте, но я заблокировала страницу. Кстати идею марафонов она сперла у Козлова, а может у них у всех одна система или там команда изучила весь мировой зомби-опыт. И мое чутье подсказало, что она сектанка, эти сари, Бог един)) и так далее, так и есть, а у ее группы вконтакте более 200 000 последователей . Я сама стала всем втирать, что надо длинные юбки носить и не работать, а слушаться мужа и служить ему! Слава Богу ,мой муж сказал, зачем я ношу эти юбки, только пыль мету и грязь в дом несу! А на днях Валяева позвала всех на семинар Ричарда Салвина( американца, еврея, славянского происхождения) , который сами знает кто в ИСКОН, он больше известен тем, что замочил кого-то или заказал и сбежал в Индию искать себя)) теперь он Радханатха Свами. Открыла свое истинное лицо, конечно не всем. Жаль, что не у всех кто ищет себя есть критический мозг! В нашей стране наследственного атеизма и непуганных идиотов можно что угодно втирать! Поэтому у нас так процветают Хари-кришны и МЛМ ( коммерческие секты) ! Хорошо жить в Индии дауншифтером или на Бали, когда в Москве сдается недвижимость, или деньги капают как Валяевым)) или вы гуру МЛМ , кстати если посмотреть хорошенько в интернете между ними прослеживается связь. Это вообще вопрос ФСБ, потому что все ноги растут из США! Единственное, что сделало наше государство с этими в сари и бритыми, ограничение туристических виз, т/е надо возвращаться на Родину, как украинцам на заработках. Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Народ брошенный государство в вопросе свободы совести как правило забредает не туда.

  19. Ирина

    Продолжение про МЛМ. Недавно на рынок вышла новая компания , не буду говорить какая, скажу что немецкая, чтобы не делать вирусный маркетинг . Они ведут очень усиленную долбежку по привлечению продавцов, для этих целей они наняли зомби- команду Тренинговый Центр Партнеров 21 ( Это все тоже учение Синтон) Почему 21 потому что по Козлову за такое количество дней по психологий вырабатывается устойчивая привычка. У них там есть Гуру Андрей Веднев ( он часто вещает то из Бали) то еще откуда-то. На днях он разместил пост про то, что детей не надо обучать в школе , а давать им самим образование( понятно что по харе кришне), как и учат своих детей Валяевы, так им завещал их товарищ Нарушевич. Эти последователи прийдут к вам или через Валяеву или через МЛМ. Я думаю, что наше государство, сделало огромную стратегическую ошибку, что оставила маму и ребенка «одних дома» на три года )) потому что это их основной контингент, а если детей двое)) 6 лет отупения мозгов , да там что угодно прорастет. Давай те подумаем критично, вы и ваш ребенок не нужны государству, проблемами молодой семьи никто не занимается, женщина в декрете возращается в первобытно-общиное состояние, про халат и сидение в интернете, вообще молчу . И тут как Фея появляется мадам Валяева и говорит, посмотри на меня я такая же как ты простая русская баба, с такими же проблемами, с детьми , с мужом козлом и далее по тексту, а главное у меня полно свободного времени ( имеея троих детей и мужа) и по ночам я пишу статейки для тебя, моя любимая и рисую завиточки на полях книжки. Всего на всего пришли мне денюжку и поучавствуй в марафоне и будет тебе счастье, а потом после моей многолетний зомби-подготовки мы будем ходить кругами и петь хари-криша, хари рама. А то, что они не платит налоги за свою предпринимательскую деятельность и семинары, это никого не интересует, то что они кришнатиты это тоже никого не волнует, то, что ее деятельность нигде не зарегистрирована. Ни ИП , ни ООО, ни чего вы не найдете. Только счета в Сбербанке и Альфа банке, куда надо послать денюжки — а назначение платежа — пополнение счета)) Муж Валяевой на свои странице интересуется только тем, как стать уже ни миллионером, а миллиардером)) Для него это бизнес на духовной практике и на мозгах наших дурочек, а десятину он отдает не государству РФ ( в качестве налогов) , а в свою кришна-секту. Дело в то что в наше время АЙТИ технолгий, они выбрали другие тонкие инструменты, потому, что если к вам Валяевы подойдут босые с тремя детьми в сари , в шараварах и с барабанами , поющие хари-кришна, хари-рама на улице и начнут втрерать, не ешь мясо, носи юбку, отрасти волосы, смотри в пол когда муж рядом, не води детей в школу, открой свои чакры, найди свой духовный путь, приходи к нам на рассвете будем песни петь )) Вы их пошлете куда подальше! А здесь такая красивая упаковка у конфетки( но внутри то коровья какашка) ! Действительно у человека есть выбор : пить вино и есть хлеб, чтобы быть духовным человеком и частью Божественного или есть коровье дерьмо!

  20. Елена

    Я состояла в группе О.Валяевой в синей сети. Просматривала, что-то читала с увлечением, что-то считала важным и интересным для себя. Относилась без фанатизма, но положительно и уважительно. Пока в один прекрасный день не увидела картинку. На картинке был изображен торт на столе и вокруг очень много кошек. И подпись: «день рождения сильной и независимой женщины». Отвернуло раз и навсегда.

    1. Марина

      я тоже видела эту картинку и тоже меня это покоробило, но продолжаю читать ее статьи в группе, с чем-то согласна, что -то не читаю просто. еще мне ооочень не понравился ее пост на 9 мая — там была представлена точка зрения оппозиции — про то, что 9 мая мы не должны праздновать, сомнительная победа и т.д. и в посте совет почитать на эту тему психолога петрановскую (очень славится своими оппозиционными взглядами и призывами не смотреть федеральные каналы, а посещать митинги оппозиции с целью приобретения позитива)))) и куча лайков и репостов под всем этим. неделю не заходила туда-противно было.
      я понимаю, это ее точка зрения, они постоянно с мужем крутятся в шша, и это не могло не отразиться на их гражданской позиции. прозападная пропаганда не дремлет))) и под ведическую идею можно что угодно внушить фанаткам, особенно не отягощенным интеллектом

      1. Елена

        Для меня просто уровень группы моментально скатился до «бои овулях против чайлдфри», этим шлаком забит интернет и читать = тратить время.

        И еще меня всегда интересовал один вопрос, ответа на него в трудах Валяевой я не нашла (возможно, плохо искала). Вот живут муж с женой согласно ведическому учению. И — случилось: мужу нужна операция и долгий период реабилитации (более полугода). Состояние его таково, что фрилансером работать не выйдет. В семье двое малолетних детей, в родне мужчин нет . Что должна делать и (самое главное) что сможет сделать ведическая жена?

        1. Марина

          У Валяевой был ответ на подобные вопросы и статья кажется, есть — всему есть время, место, обстоятельства. В идеале жена не должна работать, но при определенных обстоятельствах без этого никак. И у Нарушевича тоже встречала в лекциях подобное мнение- ЖЕЛАТЕЛЬНО не работать. Не надо ни к какому учению, ни к какому совету какого нибудь психолога относиться фанатично)). Все живые люди

          1. Елена

            Я не фанатично), Это правда честный вопрос, не хочется никого задеть-обидеть. Но ведь это не просто работать. Это стать мужчиной на время. Возить детей на автомобиле, решать бытовые и не очень проблемы, Я понимаю, что работать возможно, но в данной ситуации у женщины просто утерян навык решения проблем, она не мобильна. Примерно как мои очень пожилые родители, они в некоторых вопросах просто беспомощны. Возможно, чего-то я не понимаю.

            1. Светлана Афанасьева

              Позволю себе ответить на этот вопрос. Я уже писала в своем комментарии, что в ситуациях, когда женщина остается без кормильца — на время или навсегда — она проявляет функции андрогинного существа, то есть, двуполого. Это нормально. Это разумно. Во многих постах тут сквозит мысль — без фанатизма. Подписываюсь по этим лозунгом!

              1. Евгения

                Светлана, мне кажется, тут возникает противоречие. Женщина, «проявляя черты андрогинного существа», работая, беря на себя ответственность и пр., с точки зрения «ведической» женственности, перестает быть женщиной, и становится мужчиной. Тогда ее шансы встретить «правильного» мужчину, с точки зрения «Вед»,который бы захотел ее опекать и быть ее кормильцем, стремятся к нулю. Ведь именно женственность же все пытаются развивать, чтобы выйти замуж.
                Как быть?
                В моем мировоззрении в этой ситуации противоречия нет, т.к. «самостоятельная женщина» не равно «мужчина», а все равно женщина, и имеет полное право на семейное счастье — с равным партнером, таким же самостоятельным и зрелым. А вот по «Ведам» она обречена…

            2. Евгения

              Елена, спасибо за вопрос!
              Я про это тоже думаю, что делать «ведической» жене, в случае беды с мужем, если у нее самой за годы тренировки «женственности», послушания и выпадения из профессии теряется навык отстаивания себя, решения проблем, взятия ответственности и зарабатывания денег…

              1. Светлана Афанасьева

                Евгения, если женщина взяла установку на «прокачку» женственности, но при этом она одна, она не обязана пассивно засесть в углу, и, томно вышивая крестиком, поглядывать в окно, в ожидании принца. Тут, в разных постах, неоднократно подчеркивалось про «место, время, обстоятельства». Это краеугальный принцип жизни. Называется — разум. Разум — это значит способность адаптировать ведические правила под реалии своей жизни. Что-то, что возможно, использовать, что-то, что не возможно, не использовать. До замужества я (как можно предположить) была одна:) Но при этом держала курс на женственность. В моем варианте, с уклоном в ведические стандарты. Я работала на работе, ведь мне надо было себя обеспечивать, но одновременно с этим я работала и над собой, делала расстановки, чтобы убрать преграды для привлечения достойного мужа, слушала Нарушевича, Рузова, читала Анделин Хеллен, прорабатывала психологические травмы и убирала ментальные блоки и тп. И вот однажды я встретила своего мужчину-единомышленника. Он стал моим мужем. С ним мы оговорили правила жизни, распределили обязанности. Теперь он главный по добыче финансов. А я помогаю, когда в этом есть необходимость. Таков опыт моей семьи. Никаких противоречий. Подчеркну, что одиночество и андрогинность не помешали «прокачивать» нужные качества. Ведь, прежде чем материализоваться в реале, все происходит в реалиях нашего ума.

              2. Ольга

                Евгения, а мне очень интересно. Ладно, сейчас поколение тех, кто стал жить по «ведическим» стандартам и правилам вырастит своих дочек. Те не будут получать образование, сидеть дома, но будут экспертами во всяких женских премудростях. И вдруг такая вот ситуация, как была описана выше. Там же не просто потерялись навыки за годы, там их никогда быть в принципе не может. Как такой вот девочке-женщине-цветочку выжить в нашем мире? А если мужа не станет? И семьи больше нет, кто мог бы помочь? Не все же до 100 лет живут.. А у такой вот женщины вообще никогда не было ситуации, когда она становилась андрогинным существом и чему-то научилась. В этом случае я начинаю понимать ужасный смысл ужасного ритуала «сати» в Индии….

                Сидеть дома не обязательно, но в идеале-то быть дома с семьей надо, говорят «учителя»…а идеалистов среди нас много.

            3. Марина

              Елена, добрый день. Работать -это не значит, «стать мужчиной». я работаю на руководящей должности, вожу свой большой автомобиль, но считаю себя скорее, женственной, хоть и не ведической. А про Вашу подругу с Ваших слов могу сказать, что она просто инфантильна, беспомощна, но не женственна. 3 года назад у меня была тяжелая ситуация, я была по ощущениям как раз «андрогинным существом» в брюках и качающим права направо и налево, и дома, и на работе, и в магазинах и со знакомыми. У меня была очень низкая самооценка (хотя от природы у меня яркая внешность, длинные густые волосы, рост выше среднего, нет проблем с лишним весом), разваливались 9- летние отношения с гражданским мужем, у меня был жуткий невроз и нежелание жить. Детей у меня нет, но я их и сейчас не хочу, хотя у меня репродуктивная система в идеальном состоянии. Знакомая (психолог) посоветовала мне крутого психолога, тк самой ей было не справиться, настолько запущено все было. Мне была предложена длительная психотерапия, и на зимние каникулы она дала почитать Весельницкую, Норвуд и ссылку на сайт Валяевой, потом спросила мнение. Валяевой несколько статей почитала и сразу отмела, сказала, что это не мое. Потом, уже после терапии, я решила снова почитать Валяеву, отвращения у меня уже не вызывало, появился интерес, до сих пор её читаю, у меня большинство её статей вызывают просто ощущение уюта и спокойствия, мурчит)). Торсунова послушала минут 10 в то же время и больше к нему не возвращалась, показалось тоскливо. Года 2 назад была на марафоне Валяевых в потоке «женственность на 4 уровнях». Кто интересовался этим продуктом — Валяевы настоятельно рекомендуют начать именно с «женственности», и только потом советуют идти на марафон по отношениям и то только замужним. Сначала ты занимаешься своим здоровьем, внешностью и только потом все остальные уровни. Само участие в марафоне мне не понравилось, просто это не для меня. Но после марафона как-то постепенно у меня как будто поменялись внутренние настройки — я стала чувствовать себя красивее, стала спокойнее, немного медлительнее, уже не такой «электровеник» на работе, как раньше, но и проблем почему-то стало поменьше, нет цейтнота, впервые за 10 лет полностью прошла мед. обследование, раньше руки не доходили, стала делать это регулярно, начала регулярно ходить на массаж, к косметологу, стоматологу — у меня просто появилось такое желание и перестала жалеть на это деньги. и да, стала носить платья и юбки различной длины, в брюках уже чувствую себя неуютно, хотя пока остались парочка, с которыми жалко расстаться. И, может, это как раз таки та мистика, но у меня очертания фигуры стали более женственные, при том же весе и количество женский гормонов увеличилось в организме (а это не только деторождение, но и молодость, и красота, и отсутствие маразма — хороший гинеколог это подтвердит)… Во время марафона послушала Нарушевича и «подсела», слушаю его лекции каждую неделю во время уборки, в наушниках, даже купила для этого дела «битсы» (начала с «как и зачем стать счастливой без помощи мужчин», потом «счастливая женщина встречает мужчину», «работа с негативными эмоциями», «12 чудес света» и сейчас «школа истинных леди и джентльменов» — на аудиоведе). Поняла, что мой гражданский муж в своем отношении ко мне просто «зеркалит» мое отношение самой к себе, и теперь, если он становится малость хамоватым, я сначала ставлю его на место (да, я такая)), потом задаю себе вопрос «неужели я правда так к себе отношусь?!» и понимаю, что да, надо что-то менять. Его отношение ко мне тоже изменилось, он чаще дарит цветы, подарки, ходим в рестораны, говорит комплименты, объясняется в любви, разногласия бывают, но мы уже не враги, как это было 3 года назад, мы тогда даже расставались на время. Я не стала инфантильной, меньше зарабатывать, «слушаться» (Нарушевич в какой-то лекции говорил «Что значит «слушаться»?! сейчас даже дрессировщики не используют этого термина, тк животные уже давно не «слушаются», а сотрудничают). ну вот как-то так на мне отразилось «ведическое учение» и как я его для себя поняла. хотя я читаю и противоположную ведической литературу, все, что пишет Валяева и говорит Нарушевич, у меня внутреннего диссонанса не вызывает, только умиротворяет, я пыталась прежде всего измениться сама, достичь гармонии с собой. Есть еще позитивная психология, нлп и т.п, сейчас вообще психологов как грязи стало — психология же не точная наука, поэтому результата достоверного никогда не получишь, можно упражняться до бесконечности, пока есть деньги. «психология дает тысячи способов описания психических отклонений, но ни одного описания нормы». поэтому я и не согласна с автором статьи выше, а «ведические женщины» могут закидать меня тапками за бездетность, заработки и непослушание, но сейчас мне нравится такая моя жизнь и мне нравится её жить

            4. Марина

              Извините за многобуков, еще добавлю — на марафоне как раз много было девочек, которые заслушивались Торсунова и пытались «служить» пьющим и поколачивающим их мужьям, за одной даже муж с ножом бегал. Это их выбор — как поступать, и они по-своему счастливы в своем выборе, такое оживление между ними было, делились динамикой. но почему из-за таких фанатичек столько негатива против Валяевой, Нарушевича и Торсунова? Хотя те же советуют при изменах, пьянстве мужа в первую очередь самоотдалиться, переехать от мужа и заняться собой, своей самооценкой, потому что она в таких отношениях ниже некуда. но такие вот «ведические женщины» это все пропускают мимо ушей и с упорством маньяков «служат», «забив» на саму себя и свою безопасность. «а куда я перееду? к родителям не хочу или они далеко», «детям же отец нужен, они его любят». нет, «все по ведам, все по Торсунову», вы ничего не понимаете.
              С позволения Евгении, вот ссылка на ту статью Валяевой о месте, времени, обстоятельствах, она интересная и, может, Елене поможет как ответ http://www.valyaeva.ru/glavnyj-vedicheskij-princip-dlya-nashego-vremeni/

  21. Ольга

    Евгения, ссылка на статью «О псевдоиндуистской секте кришнаитов», которую и статьей трудно назвать….крайне безграмотный автор. Особенно, если почитать комментарии под статьёй. Его мнение малообоснованно, построено на отсутствии фактов, но на субъективном мнении и «бабка сказала» или «в народе считается». Если «статья» написана более или менее адекватным языком, но с указаниями, простите, неадекватного авторитета (а я ради интереса просмотрела сайт, на котором исконный автор высказывает свои мнения), то перечисление негативных сторон деятельности МОСК — под вопросом. Ибо нет, опять-таки, авторитетных мнений или ссылок на издания авторитетов в данной области обсуждения, нет анализа, есть факты, описанные в негативном ключе. Вступление в монашество и соответствующие ритуалы для этого практически в любой религии/секте/направлении религиозного характера будут также «жутко» выглядеть, если описать их подобным образом. Последователи МОСК не все становятся монахами и далеко не все «отказываются от своих семей, социальных связей и национальных особенностей». А что говорить о том, что они «никого не должны любить»?) Последователи МОСК, которых я знаю, на мой взгляд, всех любят.

    Это я к тому, что везде надо включать критическое мышление, хотя, Вы о том и говорите, за что Вам спасибо) Просто мне не понравилась эта, так называемая «статья», а я бы назвала ее каким-нибудь грубым словом)

  22. Наталья

    Большое спасибо за статью.Откровенно говоря, узнала множество своих, увы, бывших подруг, так как имела возможность наблюдать как меняется мировоззрение «скучающих в декрете», подсевших на всю эту «психологию 3000″.Из жизнерадостных уверенных в себе девушек большинство превратилось в зацикленных на «счастье» и «женственности» женщин, живущих в средневековых устоях и «страхах»: не похвалила мужа?Не покрыла голову?Не помолилась?Съела кусочек хлеба в неположенный лунный день?А это что?Брюки?!Все! Тысячу бед навлекла на свою голову!
    Кульминация — разрешение одной из них мужу вызывать на дом девиц легкого поведения «Он же мужчина..Ему меня не хватает, мой долг создать ему комфорт…» и развлекаться с ними в присутствии в соседней комнате жены и маленьких детей. «Он же мужчина, муж.Это его дом.» Мужик, понятное дело, в восторге полном, жену друзьям нахваливает, а дурочка моя свято уверена, что это и есть истинное проявление любви и уважения со стороны супруга…
    Судя по тому, что пишется множество подобный статей, можно предположить, что кол-во людей, попадающих под губительное влияние «вед» и не отделяющих зерна от плевел только растет.Страшное дело.

    1. Светлана Афанасьева

      Наталья, напишите, пожалуйста, в каких именно лекциях и книгах ведической тематики ваша знакомая услышала/прочитала о том, что ей необходимо потакать мужу абсолютно во всех его прихотях?? Пожалуйста, конкретное название источника! А то так мы сейчас дойдем до примеров любой человеческой глупости и обвиним в ней Веды… Товарищи, в том, что люди так… своеобразно понимают учение виновато, поверьте, не всегда учение. Да, в Ведах говорится, что женщина служит мужу преимущественно через заботу о его комфорте в доме. Но в Ведах также говорится, что женщина — это дхарма-патни: та, которая ЗАЩИЩАЕТ крепость семьи от чужого вторжения или от пагубного влияния на мужа и семью, в т.ч., и от других женщин. И еще там говорится, что она не обязана заботиться о т.н. падшем (тот, что пьет, бьет или изменяет) муже, не говоря уже о том, чтобы умиляться его откровенным изменам. Это абсурд! Об этом же говорят и ведические лектора. Если вы уверены в обратном, приведите, прошу, ссылку на конкретный источник!

      1. Ольга

        Светлана Афанасьевна, у можно ссылку, ну или хотя бы название источника из Вед, в которых хоть отдалённо говорится о каких-либо отношениях мужа и жены? Ведического в этом вообще ничего нет. От ведических времен остались только писания религиозного характера. Все остальное — лирика и спекуляция на слепой вере людей. Мне больше всего нравится, когда «в Ведах говорится, что надо краситься и одеваться в яркие наряды», «щеки нужно подчеркивать румянами, т.к. это — признак здоровья» (что-что простите??), и это в связи с тем, что «в ведической культуре (читай, писаниях) макияж описывается подробно». Можно много чего интересного найти, типа «основная причин женских проблем со здоровьем сегодня, как бы странно это не прозвучало, в современном образовании женщин». Да это не странно, это бредово)) Хорошо, что хоть «Веды об этом не говорят».

        1. Ольга

          Ах, да и забыла, и можно ещё ссылочку на природы мужчин и женщин в Ведах?
          Содрано, в принципе, с индийской культуры. И я не говорю о том, что правда это или нет, ибо идёт помесь с современной психологией, но где это в Ведах???

          1. Сергей

            А вы любую пурану откройте и почитайте про отношения Лакшми и Нараяны или Парвати и Шивы и сразу станет ясно откуда все берется.

    2. Элла

      здравствуйте) тоже не удержалась от комментариев))))) Потому как увлекаюсь этой темой и пытаюсь увидеть глубину этих знаний, учесть время и себя как индивидуальность…..В основном пишут о опыте после лекций Торсунова и Валяевой…Я давно начанала слушать Торсунова, но на том и закончила, даму эту вообще не разу не слышала. Мои выводы и опыт в этом направлении связан с лекторами: Хакимов, Нарушевич, Таргакова, Сатья Дас. Последний вообще в основном говорит о том что должен мужчина….и что женщина раскрывается и с радостью служит только достойному мужу. мужу а не просто мужчине. отношения с женой защищают мужа от женщин, иначе в общении с ними он теряет разум))) и похоже на правду)) что она доводит до сведения и пресекает недостойное поведение мужа. Иначе получается что женщина своими безграмотными действиями и таким внешним служением способствует только по моему деградации мужчины. я вообще начала чувствовать себя несчастой, что муж не совсем так себя ведет. не очень хочет брать ответственность и т.д. но я поняла что изменить человека я не в силах, если он сам не захочет ради отношений меняться. и что мне теперь быть несчастной или разводиться?… но я снова стала слушать разных лекторов и по многу, что бы всю картину увидеть. и там про женское бескорыстие и что надо наполниться самой, уже быть счастливой, а потом вместе двигаться дальше. но не просто жить как мы привыкли, а расти и находить путь к Богу)_отступление было маленько)) сколько примеров поздних разводов, когда наконец то выясняются недовольства и претензии….и например муж говорит:- «что ж ты раньше мне сказала, я бы так не делал….я думал тебе так нравиться». но говорить надо без обвинений, от себя, что чувствую я. Потому как человек имеет право быть таким какой он есть. но выслушав любимого, то как ему плохо возможно он и захочет измениться. а от взаимных претензий еще никому хорошо не было.Вообще то я больше хотела сказать о том, что эти знания действительно опасно слушать не готовым внутренне, корыстным тоже. Лучше сначала у психолога поработать с личными травмами и не осознаваемыми по большей части, а потом и можно такого рода знания получать. И даже не важно секта или нет, хотя на мой взгляд вещи там очень мудрые. другое дело кто и с чем начинает туда соваться. Таким женщинам которые стриптиз и шлюх мужу заказывают ,наверное подсознательно нравиться чувствовать себя жертвой или выгодно. психологи подтвердят . или же страх что бросит такой ,что неадекватные вещи люди делают. я тоже кое какой опыт имею. Мне кажется важно уловить суть женских и мужских энергий. я тоже все это слушала, но таких выводов. что только дом и тряпки и подчинение…. мне и в голову не пришло…но если бы я лет 5-6 назад начала это слушать, то может и я бы пострадала)) это как с любой религией: вон их сколько выполняющих ритуалы и слишком прямо все воспринимающих, мало это их приблизило к открытию Бога и счастью и добру…Я лично поняла для себя, что важна атмосфера пропитанная женской- мягкой и гибкой энергией, а не то что женщина все вычистит. приготовит и дома будет сидеть. Многие женщины все успевают, все внешне есть а наполнения нет. Механически это не тот эффект. И везде они говорят, что женщина если хочет, то может и работать и учиться, вопрос в том с каким ощущением. Мужчина ради результата, женщина ради наполнения, процесса без напряжения и страха что не кому о ней социально позаботиться. Мне кажется что все это разделения ролей для облегчения пути и развития. Каждый может все, но для одного это легче, для другого сложнее. Когда человек делает большой бизнес, он все же не сам все делает, а разделение труда обеспечивает. Сложно женщине после работы еще и наполнять дом энергией женской. а вот когда она не ради заработка сколько ей нравиться работает, то другое дело. Муж с перифирии возвращается в теплую обитель, где может наполниться и отдохнуть. а так оба вернулись с работы и… что.? жена еще и в ужин и в уборку впряглась)) или оба впряглись или не впряглись. А еще дети которым оба уставших родителя ничего кроме слить напряжение и дать не могут. Я поняла, что чем дальше от истины и истинного понимания, тем больше ритуалов, которые страшно нарушить и поверхностного видения. Как структура у пирамиды- чем выше к небу, тем меньше площадь для внешних проявлений, тем точнее чувства и ближе к Богу) Если за внешним выполнением чего либо нет понимания глубокого, если вы не сверяетесь со своими чувствами, не обращаетесь к душе, то можно и в ловушку попасть. Для меня эти знания были подтверждением своих ощущений, мыслей и догадок. И все это я стараюсь сверить с собой- другого компаса у нас нет. Иначе зачем это все, если счастья это не приносит- ведь именно за этим люди обратились к лекциям и книгам, а в итоге против себя пошли. Даже в служении надо найти то место где ты делаешь это с ощущением наполненности и счастья. Иначе кому такая жертва нужна….у нас есть мы и мы ближе всего к себе. начать с себя и прислушиваться к себе и даже жертва- это тоже эгоизм, только в высшем проявлении!)) когда мне хорошо поточто и другим хорошо, так как моя душа не ограничивается примитивным эгоизмом_ только мне, а тонкое тело становится больше и захватывает в себя больше людей и это даже не жертва получается, а мне так хорошо…… и это не когда ты делаешь скрипя зубами и сдерживая раздражение, или когда чего то боишься- потери, мнения и т.д.) еще хотела поделиться опытом про юбки…. штаны уже не хочется надевать, только когда необходимость есть. Ощущение совсем другое, а в славянской традиции есть обьяснение этому и никакого-просто должна… появляется женская энергия. И дело не в отупении, логику сменяет мудрость и видение, чувствование и просто понимание вещей по другим законам. Одни машины ездят на бензине, другие на энергии, третьи на газе. «ой как же я без бензина то» -говорит та что на зарядке ездит…?)) просто вся привычная социальная жизнь мало дает возможности проявиться этим энергиям, а мужчинам без этих женских качеств, сложно проявить мужские (не тиранизм, а мягкую и мудрую силу). Вот и получается что мы не полностью реализуем свой потенциал, все пытаемся унифицировать. Результаты тоже видим…. не от лучшей жизни поиски начинаются…. а поиски в итоге сводятся к поиску Бога в себе. Но он не зря нас создал и мужчиной и женщиной, иначе просто можно было бы размножаться почкованием…. И это не значит сидеть дома с придурковатым видом и варить супы…))) Суть важно уловить. А унифицировать не получиться иначе вынашивание, кормление и забота о младенцах тоже как то надо поровну….. и психология в восприятии разная…. Можно на эту тему у Черниговской послушать….я следом ссылку кину…. она ученый, исследователь мозга, веды там не причем) Спасибо за внимание!))) Будьте счастливы не мешая ни кому и себе в том числе)

  23. Наталья

    Давайте не будем играть в «Бремя доказательства» из серии «- У меня дома живет невидимое существо! — Докажи! — Докажи, что его нет!Ага!Не можешь!»
    Я, слава Богу (обычному, православно христианскому.Не падка я на новомодных кришн, простите) не попала под влияние ваших «источников» настолько, чтобы с пеной у рта кому-то что-то оказывать.Но подозреваю, что нахваталась она этого бреда там же, где бравый «дохтор» Торсунов лечит ВИЧ и онкологию…камнями.От 800 у.е. за сеанс.Естественно — без гарантии.Что ставит под сомнение не только морально-этические принципы и нравственность прославленного «гуру», но и его рассудок.Зато ярко демонстрирует истинное отношение «учителя» к своим «ученикам».Одно дело наживаться на добровольцах, готовых отдавать по пол-зарплаты за то, чтобы послушать сказку о счастливой жизни среди кастрюль.Другое — наживаться на отчаянии умирающих людей,откровенно держа их за дураков.
    Можете почитать книгу жены «гуру» Стерлигова в которой она красочно описывает то как: 1) вышла замуж за нелюбимого мужчину с позицией «стерпится-слюбится» 2) то как муж отучал ее от просмотра телевизора — а конкретно: влетал в комнату и расстреливал его из нагана в ее присутствии 3) против воли собрал и вывез беременную её и детей в лес, поднимать целину и строить быт, не считаясь с их мнениями. 4) как они подобрали мужа и выдали замуж дочь, по-старинке, «стерпится-слюбится» (вот она преемственность поколений) и тд.Женщина, фактически пережившая (а может и переживающая) домашнее насилие, описывает его с таким восхищением, с такой гордостью за «альфасамцовость» мужика.И сотни комментариев вторят ей: «Вах!Настоящий мужчина!Пример для подражания!Каменная стена!»…Заставляет задуматься.
    «Ведические» лектора говорят «о высоком».О роли женщины, о её долгах.От том что ее счастье в платьях, цацках, деторождении и служении мужу.И призывают абстрагироваться от внешних проблем,доверив их решение своему господину.Замещение слова «муж» на слово «господин» сомневаюсь что случайно, ведь оно подчеркивает патриархальность, зависимость женщины и указывает ей ее место)
    Вообще не странно, что в мире где нет ни рабства, ни крепостного права, а есть масса вариантов развития личности до сих пор рождаются люди для того чтобы кому-то служить?)
    А кто приходит на «ведические» лекции?Основной контингент это женщины с проблемами в личной жизни, семье,псих. стрессом.Их можно понять: они устают от рутины, быта, они не удовлетворены своей жизнью и ищут отдушину.Они хотят перемен, развития.А что получают в итоге? В итоге им «втирают» что они просто не понимают своего счастья.Своего долга, своего предназначения, своей роли.Что есть те, у кого нет ни мужа, ни семьи, ни детей, а она — она избрана всевышним.Поэтому не нужно решать проблему (её же типа нет), не нужно ничего менять кроме своего отношения к «кухонному рабству» и принять свою «участь» несамостоятельного,ведомого отсека в ячейке общества.И тогда она обретет гармонию и счастье.Это вдохновляющий своей простотой путь и не удивительно, что большинство на него ступает.И старательно служит,служит,служит…Оправдывает проступки мужа, начинает искать проблемы в себе -она же «хранительница домашнего очага» и в конечном итоге расстворяется в иллюзии «счастливой жизни» или точнее попытках её достижения.
    А что проблема?А проблема-то никуда не делась.И сколько от нее не абстрагируйся, сколько не драпируй, однажды, на сон грядущий, она всплывет и , теперь уже почти бывшая «ведическая женщина», внезапно задумается — «какой хней я страдаю?»)
    Это как внушать безрукому, что у него есть рука.Он может жить и радостно верить, что она действительно есть — просто ее не видно/она в другом измерении/ее взял поносить сосед.Вот только реальность каждый день будет убеждать его в обратном.

  24. Александра

    Браво, браво! Какой отличный, адекватный, точный и лаконичный пост, прямо все по делу и в яблочко. Аплодисменты!

    1. Александра

      «Вот только реальность каждый день будет убеждать его в обратном.» Именно — можно игнорировать реальность, но не последствия этого игнора…

  25. Анна

    Все комментарии не осилила. Скажу одно — автор ни фига не поняла из валяевских статей. Я сама не собираюсь становиться членом секты ИСККОН, мне просто нравится вся эта «ведическая» философия, Валяеву читаю давно. И самое главное, что она подчеркивает — ни о каком инфантилизме речи бы не может. Быть той самой «ведической» женой — это огромная работа, огромный труд! Для меня он гораздо сложнее,чем просто работа в офисе. «Ведическая» женщина — это женщина, следящая за своей внешностью, своим здоровьем, чистотой своих мыслей, постоянно развивающаяся, мудрая, интересная своему мужчине и как собеседник, и как любовница, и как объект для защиты,т,е. проявления рыцарских качеств. При этом она заботится о нем и обо всей семье, но не рабски служит, а именно заботится с любовью. Не пилит мужа и детей, но и не дает себя в обиду, т.к. ее самооценка очень высока. Всю домашнюю работу делает с молитвой и любовью. У нее ОБЯЗАТЕЛЬНО есть хобби — своя отдельная от мужа жизнь, интересы. Вполне допустимо, чтоб такое хобби приносило доход. Список качеств «ведической» жены можно продолжать еще долго, но это понятие никак не сводится к семейному рабству, инфантилизму и платьишкам. Такие бредовые примеры Валяева тоже описывает, но не поощряет. В ее понимании, женщина — верная соратница мужчины, но у нее другие обязанности, другая роль, чем у него. Так что особо сильно критикующие либо не читали толком, либо читали по верхам. Обидно, что, не разобравшись, хорошие идеи поносят. Мне лично ее советы помогают, я очень благодарна.

  26. Наталья Николаевна

    Большое спасибо за статью! Безусловно , способ жизни «ведическая женщина» имеет право быть так же , как и способы «карьеристка» , «содержанка» , » мать-героиня» , » чайлд-фри» и прочие способы. Тут кому что подходит. Главное быть счастливой, а не замужней, хотя одно другое вовсе не исключает. Ко всем этим «гуру» относиться надо с умом и юмором. И самое главное — думать всегда своей головой и жить своей жизнью. Взаимодействовать с членами семьи, любить, но проживать СВОЮ жизнь, принимать СВОИ решения, нести СВОЮ ответственность. Иметь хорошего мужа — хорошо, иметь хорошую работу — хорошо, а совместить это — ещё лучше. И будьте готовы к потерям в жизни. Потерять можно и мужа и работу. Главное — это иметь сильную любовь к жизни и верить в себя, а не в «юбку в пол» и манипуляции с людьми посредством «вечной весёлости и специй»

  27. Алиса

    Здравствуйте! Не знаю, в правильном ли месте я задаю свой вопрос… Статьи Ваши мне очень интересны, и мне кажется, то, как Вы формулируете мысли — это то, за что цепляется мой ум… В последнее время часто сталкиваюсь с идеями Кришнаизма… мне это кажется подозрительным, но ведь можно же извелчь из этого учения что-то полезное, не свалившись в него по уши. или нельзя? я просто хочу разобраться во всем, вижу много полезных мыслей в этом… но меня постоянно что-то настораживает… расскажите пожалуйста о крищнаизме подробнее. это для меня очень важно!

    1. Евгения

      Алиса, здравствуйте!
      Рада, что мои статьи «цепляют» Ваш ум.
      Что именно Вам кажется подозрительным, не вполне поняла? То, что Вы сталкиваетесь с идеями кришнаизма? Благодаря «ведической» женственности и соцсетям, идеи МОСК получили действительно широкое распространение, так что их частая встреча — это норма сейчас.
      Конечно, Вы можете пробовать извлекать из учения что-то полезное. Но для начала стоит понять две вещи:

      1. Что я считаю полезным? Это можно найти только у кришнаитов? Или можно найти первоисточник того, что Вас интересует? Например, если вас интересуют отношения в семье или женский путь, то вместо гуру «ведической» женственности, хорошо бы почитать труды нормальных, не сектантских психологов. Или если Вам важны сами Веды, то поизучайте именно их, а не «Бхагават-Гиту» в переводе Прабхупады.

      2. Как Вы настроите фильтр, чтобы понимать, где полезное, а где вредное?
      Для этого стоит знакомиться с разными точками зрения на одни и те же вещи, а не только с кришнаитским мнением, читать критику, проверять авторитет «гуру» и пр. Вы говорите, что Вас что-то настораживает — хорошо бы понять, что именно. Может стоит почитать книги Стивена Хассена, чтобы понимать опасности поиска пользы в секте, может посмотреть труды независимых индологов об индуизме и вайшнавизме…
      Я не специалист по кришнаитам, думаю, много полезного Вы сможете найти по ссылкам из этой статьи — http://listentosoul.ru/drugoj-vzglyad-na-vedicheskuyu-zhenstvennost/
      Если будут еще вопросы — спрашивайте тут, или написав письмо через форму — http://listentosoul.ru/kontakty-3/

  28. Дана

    Евгения здравствуйте! Благодарю Вас за Ваши замечательные статьи и ссылки на другие ресурсы и книги. Находясь в поисках ответов на множество вопросов, «набрела» на Ваш сайт и теперь не могу « оторваться» – столько полезного и нужного для себя там нашла.
    Я выросла в неблагополучной семье, мое поведение было очень похоже на описанное в книге «Женщины, которые любят слишком сильно». Сколько это принесло боли и разочарований, не рассказать в двух словах. Но если очень коротко, то из детства я вынесла полную неспособность постоять за себя, отстаивать свои интересы и вообще к ним прислушиваться. В числе прочего до относительно недавнего временя меня беспокоило мучительное ощущение того, что меня вообще нет. Есть люди на улице, женщины, мужчины, дети, а меня –нет. Есть только какая-то оболочка, которая ходит и что-то делает. Если я слышала крик в свой адрес то, сжималась внутренне от страха и не могла не то что защитить себя, а вообще соображать.
    Я начала искать пути исцеления и набрела на людей, увлекающихся эзотерикой. Это были очень хорошие, любящие и искренние люди, которые от всей души как мне казалось, хотели и могли мне помочь. Я тоже с головой погрузилась в эзотерику и чуть не стала членом одной индуистской секты. Вместе с той искаженной картиной мира, которую сформировала в моей голове эзотерика , я приобрела некоторую (небольшую) уверенность в себе и получила вместе с этим облегчение от мучительного состояния моей души.
    В отношении противоположного пола в прошлом я совершила очень много ошибок и «наломала кучу дров»,пока не встретила любимого человека. Сейчас у меня семья, дети, муж – очень хороший человек и в прошлом имеющий большие успехи в профессиональной деятельности. Он своим мировоззрением, нравственными установками, своим примером помог мне избавиться от эзотерического взгляда на жизнь.
    Однако то, что сейчас с ним происходит, я называю кризисом. Он, как мне кажется, «не хочет» ничего во внешнем мире, оставил поиски работы в своей любимой сфере, полностью погрузился в семью и домашние дела. В поисках причины его кризиса я набрела на ученье Валяевой-Торсунова, которое произвело на меня благоприятное впечатление. Ударившись в него , я естественно всю ответственность за кризис моего любимого, с радостью взвалила на себя. Начала практиковать это «ученье», правда уже без былого фанатизма.
    В ходе практики стала замечать, что превращаюсь в домработницу, без конца трущую, метущую и готовящую что-то. Т.к. раньше я не любила эти занятия, то считала эту нелюбовь истинной причиной возникших проблем. Старалась делать все больше, искусственно представлять, что мне эта деятельность приносит радость. Кое-каких успехов я добилась: теперь домашние дела я делаю гораздо быстрее и с меньшим нежеланием. Этим и только этим конечно доволен мой муж. В остальном ничего не изменилось: муж покупает мне вещей и подарков ровно столько, сколько и раньше, и не хочет, чтобы я отказалась от брюк. При этом я начала вызывать раздражение у мужа, когда падая от усталости, терла плиту или раковину. Буквально вчера получила от него «по носу» за то, что ждала его как маленькая, когда он прочистит раковину, т.к. сочла (прочла у Валяевой) что это «мужская» обязанность.
    В итоге при всех моих стараниях дома стало чище, но муж не вышел из кризиса и ничто не свидетельствует о каких-то сдвигах.
    И вот теперь, нашла такой вдохновляющий мою душу ресурс –Ваш сайт. Буду читать и искать пути выхода, ведь подруг у меня теперь нет- они остались погруженными в эзотерику. Общаться с ними на личные темы теперь не представляется для меня возможным, тк везде и всюду им видится «высший смысл» или «мистика».
    Благодарю Вас, Евгения, еще раз!

    1. Евгения

      Дана, здравствуйте! Спасибо за добрые слова!
      Очень знакомо Ваше ощущение, что «меня нет». Писала недавно о нем в статье — http://listentosoul.ru/ya-nikto-no-na-mne-derzhitsya-ves-mir-pro-spasatelya-chast-2/
      Вы не ответственны за кризис мужа. Только за свое состояние, поэтому им и стоит заниматься.
      Жаль, что у Вас нет сейчас подруг. Приходите в группу Вконтакте, где критически обсуждают обратную сторону «ведической» женственности — https://vk.com/feminity_freaks Там Вы можете найти поддержку!
      Желаю Вам успехов, терпения и любви к себе на пути обретения себя! Пишите, если что)

  29. Эля

    Сейчас пошла какая-то нездоровая мода играть во всевозможных веганцев и кришнаитов. Из за такого несерьезного подхода, и возникают проблемы и недопонимание. Как это было с Екатериной, историю о которой публиковали здесь. Девушка просто хотела угодить своему возлюбленному, и не удивительно что она чувствовала себя такой несчастной и разочарованной. Чтобы прийти к Ведам, нужно глубоко осмыслить и проникнуться в это учение.Не разумом, а сердцем. Это не простой духовный путь, требующий определенной душевной зрелости. Люди же не готовые к нему, как Екатерина, начинают все неверно истолковывать и доводить до абсурда. Ну где это написано что «ведическая женщина» должна быть домашней инфантильной клушей!?Вы вообще в курсе, что в идеале по Ведам настоящая «ведическая» женщина должна обладать 64 качествами и умениями. Женщина с такими качествами никак не может быть слабой и рафинированной. Да такая даст фору любой бизнес-вумэн. И читать после этого про «ведических» домашних клуш вся жизнь которых сводится к стирке и варке борщей смешно. Еще раз повторю, духовный путь по Ведам, не простой, и поэтому не каждому по силам. Он требует большой душевной работы над собой.

  30. Ангелина

    Здравствуйте уважаемые и (не очень) комментаторы и, конечно, умница — автор.
    Буду относительно краткой.
    Конечно, животрепещущая тема, которой посвящена статья, не могла оставить меня равнодушной. В первую очередь потому, что в океане из множества женщин становится все больше дурочек-содержанок, лелеющих лицемерное вознесение мужа и «господина» на пьедестал априорного почета. И самое ужасное — обобщая, дамочки низводят его до качества ломовой скотины, несущего прокорм своим домашним любимицам (надеюсь, хоть слюну при этом не пускают). Не это ли истинное презрение к мужчинам? Целое поколение подобных «женщин» готово продаваться, оставлять в прошлом честь, достоинство, и свои мечтания и чаяния за чечевичную похлебку, за платья и цацки! И не надо мне говорить, что «ведические жены» щикарно проводят время, занимаясь с утра до ночи маникюром, хобби и борщами — не поверю, что можно быть счастливой, тщательно измеряя мелкими шагами клетку, в которую сам себя посадил.
    Хотя, надо оговориться — глуповатых и неамбициозных хватает везде, и само собой, выросшая в Гадюкино девочка без образования и разделяющая постель с альфа-самцами из соседнего коровника, прочитав про бесплатную кормежку, одежку и круглосуточные «женские радости», заверещит в восторге! И подружкам будет рассказывать, какую «хорошую религию придумали индусы». К чему ей развитие? К чему, к примеру, бизнес? Собственные мнения? Лондон, Париж? Всучили псевдоощущение собственного достоинства — и то хлеб! Понятно, что встретив не нуждающихся в «валяевщине» и «торсуновщине», девочка начинает истекать «праведным гневом». Ну как же! Без натужного служения и борщей, лживого восхваления и вранья, другие женщины мыслят и рассуждают, покупают платья САМИ и выбирают себе жизнь и предназначение тоже САМИ. А беда случилось оттого, что гадюкинскую дурочку не учили читать между строк.
    Двойные стандарты — вот ключ к данным «учениям». Кто бы не стоял за этим — кришнаиты, представители другой религии, или, к примеру, правительство страны, в которой происходит действие — выгодно это, в первую очередь, только власть предержащим. Стимулирующие методы по наращиванию электората, такие, как, например, материнский капитал, на проверку оказываются малоэффективными, особенно в свете последних напряженных отношений между странами — скоро может потребоваться уйма пушечного мяса, где взять солдат?
    И вот, в ряды поумневших за годы эмансипации барышень, с первобытным криком врывается юбконосица Валяева, да не одна — имя им легион. Они неплохо зарабатывают за отчаявшихся лентяйках.
    Именно иллюзией превосходства и берет это «учение». Превосходством, которое на самом деле — уничижение.
    1. Ведическая Жена в вакууме. Не занимается ничем, кроме своей внешности и милых хобби. Разумеется, развлечений не много — она беременеет, тем более, это отдельно поощряется. Оргазмическое ощущение собственной значимости переполняет ее и она как-то не думает, что в глаза думающего общества она всего лишь выполняет роль яйцеклетки по заданию государства. Откуда бы у нее взяться таким мыслям? Ее и думать-то не учили! Не ущемляют, кормят, дарят подарки, чего еще ей желать-то?
    2. Муж в вакууме. Он сам промыл себе мозг «валяевщиной» или жадная до подарков женушка напела — уже неважно. Факт, что средний сельский паренек, плоховато учившийся, не амбициозный и прочее, вдруг становится царьком своего маленького запечного мира. Никому и в голову не пришло бы назвать его «господином» — кроме хитроватой жены. Ради такого можно и потерпеть и нелюбимую работу, и часто «навязываемое отцовство» — но многие, все же, ведутся, и все ради того, чтобы почесать иллюзорное ЧСВ за счет униженно преклоняющейся перед ним женщины. А со стороны он выглядит не лучше, чем его жена.
    3. Электорат растет, правительство довольно, пропорционально толстеют кошельки к валяевых-торсуновых. Казалось бы, все прекрасно?

    А ничего подобного. Зло, распространяемое этими людьми, бесконечно. Чем больше среди нормальных людей вот таких вот ведических «курочек-халявщиц» и их замотанных работой «петушков», тем больше опасность, что когда-нибудь, именно Вам:
    — откажут в вожделенном месте работы, основываясь на мифические гендерные стереотипы.
    — запретят иметь право голоса
    — водить автомобиль
    — прикажут надеть паранджу
    — предъявят обвинение в насилии, хотя изнасилованы были вы (Боже упаси) Таких «плюшек» много, очень много.

    И обобщу. Наращивая стереотипы, вы разрушаете общество. Вы лоббируете интересы людей, наживающихся на вашей глупости или лености. Заставляя женщину деградировать, вы ломаете жизни, психику, естество — и это еще аукнется, будьте уверены.

      1. Ангелина

        Евгения, спасибо:) Писала, пылая праведным гневом, и даже не удосужилась проверить ошибки. Прошу пардона:)

    1. Ася

      Прекрасный, адекватный комментарий, Ангелина!
      Просто глоток свежей воды после всей этой ведической тошниловки!

  31. Наталья

    Pамечательная статья, хотя и не со всеми ее пунктами можно согласиться. Но критика отношения к женщине верное. Подход ведических психологов, в том числе О. Г. Торсунова, из лекций которого, однако, можно почерпнуть немало важной и полезной информации, явно страдает однобокостью и рассчитан на манипуляцию сознанием.
    Всюду противоречия.
    С одной стороны женщина чуть ли не от рождения чиста и божественна, а с другой — она без разрешения мужчины и шагу сделать не должна. Он для нее — духовный учитель. Спрашиваешь у них: «А почему так? Чему может научить женщину стоящий по нравственно-духовным качествам ниже ее мужчина?».
    Ответ потрясающий: «Потому что своей кротостью и терпимостью женщина должна подавать грубому и бесчувственyому мужчине пример. Это чтобы чтобы сделать его лучше!».

    Но тогда, значит, это все-таки женщина — духовный учитель?))))

    Тогда вспоминается христианство и Христос и приводятся слова Ап. Павла о том, что жена должна повиноваться мужу как церковь Христу, или, говоря иначе, как Христово Тело, Христова Невеста — самому Христу.

    Но разве Христос был груб и бесчувственен и нуждался в примере жены?!))))

    На мой взгляд, Например,у христианской подвижницы 19 в, Елены Уайт были более здравые взгляды на эти вещи:

    «Часто задают вопрос: «Может ли жена проявлять
    свою волю?» Библия утверждает, что главой семьи является муж. «Жены, повинуйтесь своим
    мужьям». Если это повеление оканчивается здесь, то мы можем сказать, что положение
    жены является незавидным; во многих случаях ей приходится весьма трудно, и было бы
    лучше, чтобы браки заключались как можно реже. Многие мужья останавливаются на
    словах: «Жены, повинуйтесь…», но мы прочтем продолжение того же самого повеления,
    которое гласит: «…как Господу».
    Бог требует, чтобы жена всегда пребывала в страхе Божьем и взирала на его славу. Она
    должна всецело подчиняться только Господу Иисусу Христу, Который приобрел ее как Свое
    чадо безмерной ценой Своей жизни. Бог наделил ее совестью, которую она не может
    осквернять безнаказанно. Ее индивидуальность не может быть поглощена
    индивидуальностью мужа, потому что она — приобретение Христа. Было бы ошибочно
    полагать, что она должна слепо и неукоснительно повиноваться всему тому, что говорит ей
    муж, когда она знает, что это может причинить вред ее телу и духу, которые были выкуплены
    из рабства сатаны. Есть Тот, Кто стоит выше, чем муж, — это ее Искупитель, но повиноваться
    своему мужу она должна так, как заповедал Бог, — «как Господу».
    Когда мужья требуют полного подчинения от своих жен, заявляя, что женщины не имеют
    права голоса в семье и должны проявлять полную покорность, то они ставят своих жен в
    положение, противоречащее Писанию. Истолковывая Писание подобным образом, они
    оскверняют замысел о брачном постановлении. Такая трактовка дается только потому, что
    они произвольно используют правила, но это не их прерогатива. Мы читаем: «Мужья,
    любите своих жен и не будьте к ним суровы». Почему муж не должен быть суров к своей
    жене? Если муж приходит к выводу, что она грешна и исполнена недостатков, то суровость
    духа не исцелит зло5.
    Жены повинуются мужьям только тогда, когда мужья повинуются Христу. Многие мужья
    своим отношением к женам неверно изображают отношение Господа Иисуса к Церкви,
    потому что они не хранят путей Господних. Они заявляют, что их жены должны во всем
    повиноваться им. Но Бог не желал, чтобы муж управлял домом как глава, если он сам не
    подчиняется Христу. Чтобы правильно представлять отношение Христа к Церкви, он прежде
    сам должен находиться под Божьим руководством. Если муж груб, невежлив, самолюбив,
    суров и властен, то пусть он никогда не рассуждает о том, что муж является главой жены и
    что она должна во всем подчиняться ему, ибо он не Господь и даже не муж в истинном
    смысле этого слова…
    Мужья должны смотреть на библейский образец и стараться понять значение символа,
    представленного церковью в Ефесе, чтобы понять отношение Христа к Церкви. Муж должен
    быть опорой для своей семьи. Будет ли он пребывать в своем благородном. Богом данном
    ему призвании быть главой семьи, всегда стремясь возвысить свою жену и детей? Будет ли
    создавать вокруг себя чистую, благоуханную атмосферу? Будет ли он усердно насаждать
    любовь Иисуса, делая ее неизменным принципом в своем доме, если он претендует на
    личный авторитет?
    Пусть каждый муж и отец исследует слова Христа, стараясь понять их не однобоко,
    сосредоточиваясь лишь на подчинении жены своему мужу, но во свете Голгофского креста,
    чтобы уяснить свое положение в семье. «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил
    Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною, посредством
    слова». Иисус предал Себя, умерев на кресте, чтобы очистить и сохранить нас от всякого
    греха и нечистоты через влияние Святого Духа»

    Е. Уайт — Христианский дом

  32. Александра

    Здравствуйте, Евгения! Как я рада, что случайно наткнулась на вашу статью!!! Хотя, случайности не случайны, как говорила одна мудрая черепаха )) Уже лет 5-7 увлекаюсь темой ведизма, славянства и особенно, конечно, женственности. И куда же без Ольги Валяевой! )) И вот последние полгода у меня началось состояние пустоты и критики. Все эти замечательные знания и правила — не работают или работают «не так». Моя сестра еще больше меня всем этим увлекается — и у нее серьезнейший кризис в семье!!! И вот мы вместе стали приходить к тому, о чем вы пишете в этой статье! И я так рада, что нашла вас. Спасибо за ваш трезвый взгляд!

    1. Евгения

      Александра, здравствуйте!
      Спасибо, что написали. Грустно от слов «пустота» и «кризис в семье». И радостно от того, что Вы и Ваша сестра теперь заново осмысляете то, как Вы жили в соответствии с «ведическим» учением.
      Ясности мыслей, терпения к себе и сил Вам на это пути! Если захотите поделиться своими историями — буду рада!

  33. Алена

    Добрый день!
    Спасибо Вам за статью!Я полностью согласна, что кормящие мамы очень подвержены ведическому влиянию. Я только вышла из отпуска по уходу за ребёнком. Когда ему было около полугода я начала натыкаться на всякие марафоны женственности и тп. Начала читать это все, и поняла, что делаю многое «как в ведах» — вышла замуж в 18, в 20 родила сижу дома, занимаюсь ребёнком и бытом(хотя конечно начало хотеться вернуться в университет), а тут мне вроде бы говорят, что я все верно делаю, это радовало, но чем дальше я это все читала, тем больше появлялось вещей, которым соответствовать не хотелось(до рождения ребёнка я училась в МГУ, при чем на совсем «неженской» специальности, и мне это нравилось, хотелось вернуться после декрета и развиваться дальше). Интеллект является не последним качеством, которое нравится мужу во мне.Также в статьях Ольги Валяевой(и не только) часто встречаются антипрививосные настроения(якобы они только калечат здоровье, вызывают аутизм и прочее). Как человека тесно связанного с наукой, меня это немного бесит, потому что,например миф про аутизм был искусственно создан одним человеком, его опровергли, но по интернету это уже гуляет более 10 лет(http://m.forbes.ru/article.php?id=62381). Да, бывают побочки от прививок, но это связано с тем, что прививки часто делают всем без разбора, без анализов, детям с неврологическими отклонениями (насколько я понимаю, у Ольги так и произошло), возможно, аутизм и запускается ими, но это не причина изначальная. Ну и прочие перегибы, связанные с естественностью, натуральностью и тп. Потом я заинтересовалась движением феминисток. Тоже достаточно много верных мыслей, но и множество перегибов радикальных феминисток.

    В итоге, я сделала вывод, что все хорошо в меру, не стоит никого осуждать. То есть, если женщина хочет сидеть дома, варить борщ, рожать детей и она счастлива — это прекрасно, но если у неё есть и дети и любимая работа(в идеале, дети не обделены вниманием при этом) — это тоже прекрасно, также если женщина осознано выбирает карьеру, например научную, политическую или иную, осознано не хочет детей, и концентрируется на работе — это тоже её выбор, главное, чтобы ей было комфортно.
    В итоге я опять пошла учиться, у меня есть цель, но малыш не обделён моим вниманием.
    А вообще, лучше не пытаться какое-то учение, движение или что-то подобное, чтобы этому слепо следовать, нужно жить своей жизнью!

    1. Антонина

      О вреде прививок не знает только ленивый или глупый. Познакомьтесь с трудами людей, профессионально занимавшихся этой проблемой.

      Картинок там не найдете, а наткнетесь на жестокую статистику.

      И таки да, ртутные и алюминиевые компоненты вакцин крайне вредны для иммунной и нервной системы человека.

  34. Саша

    День. Спасибо за статью. Говорю с подругами о подобных «учениях» часто и подробно. Боюсь, что по незнанию могут попасться на крючок и проглотить приманку, уйти в подобное с головой. Про зависимость от наркотиков, алкоголя и сигарет говорят, а про то, как распознавать секты — нет.

    В текстах Валяевой есть три основных момента, на которых строится почти все статьи. При этом составлены как гороскопы. Что-нибудь да сбудется, что-нибудь да дрогнет в душе.

    Правило трех «да». В статьях переплетаются правда, ложь и подмена. Она говорит о простых истинах — мы соглашаемся. Как можно подвергнуть сомнению одно предложение, вырванное из контекста? Под горой проблем современной женщины, с которыми невольно соглашаешься, в «Да ну его, это ваше равноправие» лежит вот что:

    «…система защиты женщин от домашнего насилия, которая не решает главной проблемы, а лишь делает женщин более развязными в поведении с мужем. Лучше бы научили, как с мужем разговаривать, чтобы его это не бесило. И в какой момент нужно прекращать служить и перемещать себя в безопасное место.»

    За рассуждениями теряется настоящий смысл. В «Прощай, кризис!» рассуждает, что кризис не помешает наслаждаться жизнью. Кризис не навредит семейному счастью, если не позволить ему. Но:

    «Для меня кризиса больше нет. В нашей семье это слово теперь под запретом. Как и чтение новостей, просмотр телевизора и обсуждение всего этого.
    Я выбираю любовь. Это дает столько сил и вдохновения, как будто камень падает с плеч, и оказывается, что ты умеешь летать, когда этот балласт сброшен.»

    На самом деле она не решила проблему. Она просто отказалась от её решения и закрыла глаза. Замечательно, просто замечательно. Мораль сей басни такова: отрицайте проблему, не решайте её, погружайтесь в иллюзии, а оно само как-нибудь уйдет.

    Мнимая самокритика. «Нужна ли женщине ответственность?», «Материнство — не единственное призвание женщины», «Не ломайте себя» — ответ на критику. Мол, что вы, я не такая, я не то имела в виду, вы сами виноваты раз неправильно меня поняли.

    Но при этом сохраняется глубокий, внутренний конфликт идеологии Валяевой, одно не сходится с другим: «Главная встреча для каждой женщины», «Нужно ли женщине развиваться» — книга «Искусство быть женой и музой» и, впрочем, все остальные статьи Валяевой. С одной стороны, женщина не должна быть пустым местом и паразитом, должна быть самодостаточной и целостной; с другой — быть приложением к мужу, а не самостоятельной личностью.

    Еще замечательно отрицает существующую реальность и сетует на беды современного мира: «Самореализация женщины во внешнем мире и дети», «Исковерканные ценности современных женщин», «Как стать счастливой в этом мире?», «Способы проживания кризиса», «Поколение незащищенных женщин», «Нужна ли женственность в кризис», «Эмоциональная перегрузка современной женщины», «Необходимо ли образование для девочек?» и прочее.

    Встречала мнение, что для того, чтобы не сойти с ума, сидя в декрете или дома, Валяева вполне пригодится. Её советы не плохи, идеи интересные. Но тут уже стоит смотреть на «ведические» учения Валяевой в целом. Это огромный, приносящий большой доход бизнес, поставленный на широкую ногу, с оплачиваемыми курсами, книгами и тренингами. Валяева же деловая женщина, которая вышла из зоны комфорта и справляется с большой ответственностью и необходимостью принимать решения по финансовым, материальным и людским вопросам. При этом она счастлива, успевает заботится о семье и дома, о карьере и личностном росте. Где-то тут несостыковка, правда?
    (речь прежде всего не о самой Валяевой, а об образе, насаждаемом в умы людей. своеобразный культ личности.)

  35. Александра

    Замечательная статья! Очень помогла осмыслить происходящее. Тоже увлеклась учениями, здесь подруга рассказала, об этом — вторая, там прочла статью. В итоге загнала в угол свое стремление добиваться целей, идти вперед, смелость и т.д. И получила жуткую депрессию, апатию. Даже на уровне физиологии — снизился тестостерон. Все то «мужское» начало сникло. Помогла «бегущая с волками», в первую очередь. Вы проделали огромную работу, спасибо за статью!

  36. Александра

    Больше всего меня беспокоит как в учениях, так и в оправдывающих Веды комментариях к этой статье то, что даже если выражаться очень красивыми словами, женщина это максимум «соратница» мужчины. Т.е. женщина это приложение к нему, такому прекрасному, ее роль отсчитывается от мужчины, а не существует наравне. Даже если ей позволяется быть счастливой (ведь должна же она до появления в ее жизни венценосного мужа дожить как-то) и иметь эмоции и чувства (дожились).
    И все эти спекуляции касательно женской природы.
    Девочки, женская природа — это то, какие вы есть. Если вы носите брюки и работаете автомехаником, это означает только то, что вот такая вы женщина. Не существует женской природы, единой и истинно верной. Существуют миллиарды разных женщин, каждая из которых является отличным примером того, кто такая женщина.

  37. Лара

    - опасно быть зависимой от мудака. вы уверены, что он не мудак?
    — эти патриархаты наступят на собственные же грабли, когда с ними что-то случится, а вместо грамотной поддержки обнаружат тупую кошечку
    — а как удобно подзабыть об этой ахинее на время войны и послевоенное время, когда женщины успешно справлялись со всеми мужскими фунцкиями!
    — а что ДОЛЖЕН мужик? И за что он НЕСЕТ ОТВЕТСВЕННОСТЬ?
    — когда я отдавала что-то под отвественность своих мужчин, мне приходилось исправлять. Вот и вся правда.
    — сколько женщин жертвуют успешной карьерой, благосостоянием и энергией взамен подачки

  38. Ася

    Меня реально подташнивало, когда я читала статью. Не от статьи, конечно, а от цитат ведических корифеев.

    Ужасно, что адептки вед в противоположность «ведическим» практикам приводят феминизм, совершенно не понимая, что феминизм — это не про права как у мужчин и не мизогиния, это про выбор, право ОСОЗНАННОГО НЕОСУЖДАЕМОГО И НЕОБСУЖДАЕМОГО выбора. Хочешь — иди в ОМОН работай, хочешь — борщи мужу вари и детей десятками рожай.
    И я хочу ответить тем, кто писал про «работала, бежала с языком на плече, готовила еду и вымотанная ложилась заполночь спать» (цитата не точная, лень искать). Это, елки-моталки, не от того, что не по ведам вы жили и трудились, а от того, что не умеете делегировать полномочия, и мужиков своих разбаловали тем, что тянули на себе все, в лучших традициях патриархата.
    Мой муж стирает и моет полы,(всегда, я вообще этим не занимаюсь) вполне способен приготовить еду, регулярно помогает на кухне в качестве подсобного рабочего, посуду моем исключительно по очереди, занимается закупкой продуктов. И это все было обговорено в самом начале наших отношений, несмотря на попытки его патриархально настроенных мамы и тетки «построить» меня.
    Когда бытовые хлопоты разделены, ничто не мешает отдаваться «труду и обороне», и при этом — оставаться женственной в меру своей потребности. И меня никакие финансовые возможности, никакие веды и вообще ничто, кроме полной инвалидности не заставит сидеть дома, как работала, так и буду работать дальше.
    А я, кстати, служу в полиции, а на досуге — с удовольствием рукодельничаю и кулинарничаю. И меня никогда никто не обвинял в чрезмерной маскулинности или андрогинности.
    Потому что я, в первую очередь, человек, личность, со своими особенностями и тараканами, а не носитель гендерных стереотипов про «девочка должна», «мальчик должен» и т.п.
    И я, черт возьми, не замуж вышла, а вступила в брак, как равноправное партнерство двух людей.

    1. Александра

      Ася, просто браво! Простой мед на душу и елей в глаза — лаконично и по сути, прямо в яблочко! А эти все формулировки меня всегда раздражали — взял себе жену (как котенка какого-то чесслово) или вышла замуж (спряталась, блин, за каменную стену). Взрослые ответственные и полноценные во всех отношениях люди вступают в брак как в полноправное и полноценное партнерство, а не для какой-то там сокрытой вторичной выгоды, чтобы вместе быть счастливее и даже становиться лучше день за днем. «Потому что я, в первую очередь, человек, личность, со своими особенностями и тараканами, а не носитель гендерных стереотипов про «девочка должна», «мальчик должен» и т.п.» Это тоже просто и гениально одновременно — браво еще раз.

      1. Ася

        Александра, рада, что Вы оценили мой комментарий, отражающий мое отношение к гендерному вопросу.
        Мне понравились все Ваши комментарии к этой статье.

  39. Марья

    Евгения, спасибо вам за статью.
    Если я правильно понимаю, то вы как раз против этой наносной коммерческой женственности, стереотипах, которые навязывают охотники за наживой. Эти стереотипы, чаще всего ведут, к потере критического мышления и неспособности принимать точку зрения других, а что ещё хуже, не дают и своей точке зрения развиться.
    Порой странно, что людям необходимо привязать простые истины к каким-то «сакральным» концепциям. Мне кажется, что верность в отношениях, уважение к своему партнёру и даже его почитание — это нормальные вещи, которые помогают жить здорово. И логично, что если ты хочешь нравиться противоположному полу, то надо выглядеть хорошо, ну такова наша природа, ну оцениваем мы внешний вид. Однако, если у тебя нет этого уважения -не находишь ты за что уважать, ну так не надо из кожи вон лезть и уж тем более мантры читать. И не надо силиконом грудь накачивать, в юбки рядиться или в джинсы пытаясь понравиться. Вообще хороший внешний вид — это скорее показатель здоровья, но это отдельная тема. Я всё это к тому, что надо жить в согласии с собой, в равной степени доверять интуиции и логике. И совершенно необязательно под это подводить псевдоучения.
    Я не считаю, что это плохо растить детей и посвящать своё время домашнему очагу. Ведь если именно это делает кого-то счастливым, то пускай так. Нянчить ребёнка- и правда тяжкий труд, благое дело. Но, не всем этот сценарий подходит, да и дети вырастают.
    И вы очень правильно заметили насчёт многих лет в истории, когда женщины были женственнее некуда, однако сотни и тысячи их них страдали (их выдавали насильно замуж, далеко не всегда за «благостных» мужей; запирали; убивали безнаказанно и многое другое), находились в положении домашних животных. Я постоянно говорю про это своим очень «ведическим» знакомым. К сожалению, не все понимают, что когда-то в далёком 1908 году,8 марта женщины вышли на митинг не просить мимозы, не от того, что в юбках путались и очень хотелось надеть брюки.
    Про агрессивность повёрнутых на этом дам и мужей можно много говорить, стоит помнить одно, что счастливый и умный человек никого поучать не станет.

  40. Татьяна

    Спасибо автору статьи! Поддерживаю вашу точку зрения насчет того что нужно слушать себя, свои желания и потребности. Раскрывать свою душу. У всех свои индивидуальные особенности. У мен ушло 2 года на то чтобы разобраться что к чему. Я точно также в захлеб слушала все это , мне очень все знакомо о чем вы пишите. Надеюсь у меня на одну иллюзию стало меньше. Числа 1 или 2 января я покинула все ведические лекции в контакте. Во время общения с этими людьми (против них ничего не имею, ибо у каждого свой выбор и путь) я задавалась вопросом, вот есть люди которых не один год или даже десятилетие слушают это все и выполняют предписания, но они все равно не счастливы! И депрессии и плохое настроение бывает и те же самые проблемы у женщин, что они жаждут выйти замуж, что мужчин в храме мало. Я подумала думала и думала а стоит ли мне идти по этому пути если люди все равно не счастливы??? И решила окончательно , что это не мое, у меня будет свой путь, свое познание себя и мира. Почему я купилась? Я была очень не уверенной и мнительной, боялась всего, мне нужна была поддержка, я чувствовала сея одинокой, переживала иза своего прошлого и мне в тот момент показалось вот оно решение всех моих проблем. Я долго присматривалась, боялась думала что секта. И по мере прослушивания у меня в голове появлялось все больше ограничений рамок запретов не знаю чего еще. Но свободней и уверенней я не становилась. А теперь я могу с уверенностью заявить нет спасибо, мне это не интересно!

  41. Валерий Павлович

    Здравствуйте уважаемые женщины!
    Позвольте высказать свои размышления мужчине по вопросам, поднятым в данной статье.
    Благодарен всем женщинам за их размышления, в связи с поднятыми вопросами Жизни и отношений между Мужчиной и Женщиной. Не умаляя других, Сердечно хочу отдельно поблагодарить Светлану Афанасьевну, за её откровения по поводу своего становления Души и обретения со своим Мужчиной верного направления Жизни, которое приведёт только к дальнейшему её улучшению, в которой каждый совершенствуя сам себя, помогает Развиваться и Эволюционировать друг другу. Советую прислушаться и переосмыслить свои действия, и взяв себе, в своё сознание всё созвучное, начать преобразовывать себя. Почему именно ей? Потому что, всё, о чём она пишет, очень созвучно нам и нашей Жизни. Потому что вот уже 5 лет, мы, со своей половинкой, с Оленькой, моим Солнышком, идём тем же путём. Мы в принципе исповедуем всё то, о чём пишет в своих постах Светлана Афанасьевна, но только пропуская это через наше сознание, совершенствуя и исправляя в первую очередь себя, а не другого, и постоянно ведя друг с другом диалог. К этому мы шли своим путем, но наши нынешние отношения выстроены точно на тех же Принципах и Нормах, о которых говорит Светлана Афанасьевна. В результате преодоления своего «я», ради нашего «МЫ», каждый из нас, в отдельности, стали совестливей, чище и Светлее. В семейных делах приближаемся к идиллии, без размолвок и претензий, которых практически уже нет. Каждый занимается своим творчеством, которое открылось в каждом, тогда когда мы выбрали этот Путь. В тоже время мы всегда вместе: на Природе, в театре, на концертах, на даче, на лыжах, в путешествиях по Алтаю, совместно занимаемся теннисом, волейболом, и т.д и т.п и др. Исчезли бытовые проблемы, улучшилось и улучшается здоровье, отступили несчастья и невзгоды, Жизнь нам улыбается Радостной и Счастливой Улыбкой. Мы долго шли к этому, в тяжёлой борьбе каждым с самим собой, меняя свой Внутренний Мир и раскрывая своё Сердце, сначала друг для друга, а затем и для других людей. Что каждого из нас подтолкнуло к этому пути? Это незнание и непонимание такой короткой Человеческой Жизни на такой Прекрасной Планете, это желание жить Счастливо и Радостно с Любимой и Любящей Женщиной в уютной и спокойной Семье, это неразборчивое лживое «мычание» как науки, так и религии о происхождении Человека и Вселенной, это кажущаяся несправедливость как в Мире, так и по отношению к нам, это страх приближающейся смерти, который как кнут гонит невежественное сознание в погоню за «прелестями» жизни, а по сути- за ублажениями своего брюха, это череда страданий, несчастий, проблем и болезней и многое другое. Ведь так не должно быть! И действительно такой жизнью живёт каждое неразмышляющее невежественное сознание, зацикленное на своём «я», и ставящее его во главу каждого своего действия. Пытливое и ищущее сознание всегда ищет Знания и найдя их по созвучию, начинает методом проб и ошибок выстраивать свой новый Путь. И это намного лучше чем сидеть на кухне или на мальчишнике(девичнике) с «лучшими» друзьями (подругами), «плакаться» о Жизни, виня всех и каждого, кроме самого себя. Да, это очень тяжело и мучительно преобразовывать своё маленькое «я», в большое «МЫ», и это известно только тем, кто упорно занимается этим преображением. Но этот упорный и нелегкий труд, в конце концов, всегда будет венчать Счастливая и Радостная Жизнь в Семье, со своей любимой и Любящей Половинкой. С другой стороны. Чтобы быть любимой, надо самой уметь любить, только не себя родную, а другого Человека, того, с кем живёшь одной семьёй. Подобное притягивает только подобное и не более того, а то и худшее, в зависимости от кармы.
    Что подсознательно ищет неженатый или семейный Мужчина в Женщине, а найдя, остаётся как привязанный, невзирая ни на что? И это не самодостаточность Женщины, не её сексуальность, не тело, каким бы оно не было красивым, это и не её социальное положение и т.д. Нормальный Мужчина ищет в Женщине её Душу, ту неповторимую для каждой женщины Женственность, Красота которой, выражаясь в Любви, Спокойствии, Доброте, Заботе, Внимании и Ласке привязывают крепче всяких верёвок и цепей. И если этого нет в его нынешней супруге, то рано или поздно он отправится на поиски такой Души, нарушая все нормы Морали.
    А что подсознательно ищет незамужняя или женатая Женщина в Мужчине? Не богатство, виллы, коттеджи, не положение его в Обществе, не накачанная фигуре, не «подкаблучный» управляемый Мужчина не принесёт Радости, Счастья и Спокойствия Женщине, как бы она себя не обманывала. Нормальная Женщина в Мужчине подсознательно, на уровне инстинкта сохранение Рода, ищёт Спокойствие своего завтрашнего дня, защиту себя, детей и Семьи от всех невзгод Жизни, ищет Уверенность в том, что её Мужчина будет с ней до конца их жизней. Другими словами, это и есть Мужская Мужественность, Преданность, Верность и Ответственность за свою Семью, за свою Женщину, и за своих детей, вот это и ищет каждая Женщина. Это и есть та «каменная» стена, за которой каждая нормальная Женщина желает Жить, подсознательно чувствуя в таком Мужчине настоящую опору и Верного Спутника.
    Оказывается всё просто, если знать что ищёшь, и очень сложно, если не знаешь, куда направить свои мысли и желания и чего хочется бренному тело. Но надо слушать не своё тело, которое ненасытно, и которое невозможно ублажить, а своё Сердце, которое всегда подаёт свой голос во всех ситуациях Жизни. Многие ли его слышат? Но это уже другая тема. Об этом и о многом другом можно прочитать наши размышления на страничке сайта http://www.chitalnya.ru/users/pretvorjychii/
    Дорогие и Любимые наши Женщины, ищите и познавайте, размышляйте и творите, Счастье и Радость Вашей Жизни в Ваших руках. Женщина – это звучит Прекрасно.
    С пожеланием всем Женщинам Света и Любви.

  42. Аделаида

    Добрый день!
    Спасибо вам, женщины, за ваше мнение и ваши истории. Сейчас нахожусь в замешательстве, как вести себя с мужчиной, как выстроить гармоничные отношения. Я ребенок девяностых,и как многие дети тех времен, была лишена маминой заботы. Всё в стране рухнуло и мама была вынуждена зарабатывать деньги любым путём. Мама сильная и смышлёная — устроила свой бизнес. Пропадала на работе целыми днями. Отец уехал на заработки в другой город, а когда вернулся, уже не смог жить с такой сильной и самостоятельной женщиной. Это, конечно, я поняла уже взрослой из маминых рассказов и общения с отцом. Отец до сих пор нам помогает. И у него есть другая семья с простой женой, которая во всём полагается на него, зарабатывает гроши в творческом кружке. Он всегда говорит об этом с какой-то гордостью. К чему я это… Я с детства впитала мужскую модель поведения, долго хотела быть мальчиком. Привыкла к мысли, что я всё могу сама. Так и жила. Получала высшее, постоянно подрабатывала. В лет 19 у меня начался комплекс женственности. Хотелось быть девочкой, но я не умела. Периодически покупала каблуки, косметику, но всё это было каким-то вымученным. Отношения не клеились, максимум меня хватало на 9 месяцев. Потом начинало всё бесить, мужчину я считала тряпкой и неудачником, хотелось остаться одной. К слову, влюблялись в мня часто и надолго. Но обычно «маменькины сынки» и «бедные романтики». В общем, такая жизнь продлилась до 25 лет. К этому времени от одиночества в душе успела неплохо подсесть на алкоголь и даже внушить себе основательно мысль, что мне хорошо быть одной. Это свобода. А потом встретила своего мужчину. Вы знаете, я не верила во весь этот бред со вторыми половинками и людьми, предназначенными нам судьбой. Но когда я его встретила, у меня появилось стойкое ощущение, что мы уже проживали жизни вместе. И я хочу прожить и эту жизнь вместе с ним, но всё никак не могу понять, как себя вести. Это в сказках всё так замечательно — встретили друг друга и жили счастливо до конца дней. В реальности, даже если чувствуешь, что человек твой, то и он и ты уже имеете рюкзак с тараканами за спиной. У каждого свой мир, и вопрос в том, как этот мир сделать единым?
    Знакомая (она считает себя энергетом) подкинула книгу Валяевой в электронном варианте, а потом, по забавной случайности, мне бесплатно досталось печатное издание. Также слушала несколько лекций Торсунова. И как бы тут не критиковали эти знания, есть вещи, которые работают, по крайней мере у меня. Например, как только у меня что-то получается по работе и я получаю больше, чем мой мужчина, у него начинается спад. Он очень болезненно относится к тому, что я в чём-то могу не посоветоваться с ним, что могу пытаться взять ситуацию под контроль. Говорит, что я не доверяю ему, не верю в его силы. С другой стороны, я пыталась жить по советам «ведистов», но оставалась совсем без сил. Меня не наполняют абсолютно все эти женские развлечения, вроде сходить в салон красоты, поболтать с подругами, заняться собой, убрать и приготовить. Я чувствую себя разбитой, а ведь надо что-то и мужчине дать. Также, когда я стараюсь больше заботиться о мужчине, проводить время так, как он предлагает, не спорить, я чувствую потерю себя. В итоге я часто себя ощущаю абсолютно без сил, плачу, хочу остаться одна. Мне плохо, мужчина переживает, что не может меня сделать счастливой. Не знаю, как выбраться из этого, где найти баланс.
    Прочитав всю эту переписку, большей симпатией прониклась к мнению Светланы Афанасьвой. В мире всё не чёрно-белое. Есть здоровые идеи и у феминисток, и у сторонников «ведического» образа жизни. Самое главное, что нет универсального пути для всех. Каждый из нас — невероятная личность, уникум, индивид. И не могут все личности жить по одному шаблону. Главное, слушать своё сердце и обладать критическим мышлением. А ещё, в чём я точно убедилась, необходимо говорить. Говорить со своим мужчиной о чувствах, о планах на будущее. Если бы не это, я бы уже скорее осталась одна, не смотря на то, что всей душой хочу быть с этим человеком рядом.

    Недавно листала группы феминисток, видела, сколько сил женщины тратят на борьбу. Сколько душевных затрат на споры, даже тут. И я подумала, а что было бы, если бы мы всё это тратили на любовь к друг другу? Как бы не оспаривали наличие мужских и женских качеств, но дарить любовь и заботу миру у женщин всегда получалось лучше. Может, если любить, а не воевать, мир действительно станет лучше. Пока что я наблюдаю всё большее и большее его дробление на части.

    P.S. Очень светлые и хорошие мысли насчет любви и отношений нашла у Фромма в книге «Искусство любить». Рекомендую к прочтению.

  43. Ася

    Аделаида, милая, я читаю Ваше послание, и…
    Многое хочется написать, и про борьбу, и про женственность, и про феминисток.
    Но я напишу о самом важном.
    «И как бы тут не критиковали эти знания, есть вещи, которые работают, по крайней мере у меня. Например, как только у меня что-то получается по работе и я получаю больше, чем мой мужчина, у него начинается спад. Он очень болезненно относится к тому, что я в чём-то могу не посоветоваться с ним, что могу пытаться взять ситуацию под контроль. Говорит, что я не доверяю ему, не верю в его силы».
    Извините, но это высказывание наталкивает на мысль о том, что Ваш мужчин:
    а. слаб духом и пытается самоутверждаться за Ваш счет.
    б. энергетический вампир.

    Для примера. Мой муж уже полгода безработный, а до его сокращения я зарабатывала больше его в 1.5 раза. И это его нисколько не угнетало, и меня это не угнетает, потому что каждый вкладывает в отношения ЧТО и СКОЛЬКО может. Он дает мне то, что никаким денежными вкладами и социальными успехами не измерить.
    И если человек уверен в себе и спокоен внутри, он никогда не станет переживать из-за успеха своего близкого, не будет воспринимать это как СВОЕ ПОРАЖЕНИЕ, СВОЙ НЕУСПЕХ, он просто порадуется.

  44. Валерий Павлович

    Здравствуйте Аделаида!
    Благодарю за откровения. Вы правы. Со своим Мужчиной надо разговаривать, спокойно и доверительно. Всю стратегию Жизни Вашей семьи надо отдать в руки Мужчины, а тактику Жизни взять на себя. Своими действиями ему надо дать понять, что это он в первую очередь ответственен за сохранность и качество жизни вашей семьи. А для этого ему надо дать возможность решать совместно с вами вопросы Жизни так, как это он видит. Ваш голос при решении вопросов стратегии только совещательный, он обязан быть выслушан Мужчиной и принят к сведению. И если что-то он пожелает взять из ваших размышлений он возьмёт, если нет — обижаться не надо. Точно также как его голос при решении тактических вопросов Жизни является совещательным, а окончательное решение принимать и отвечать за них ,это уже Ваша епархия.Это и есть дать возможность своему Мужчине выстраивать Жизнь Вашей Семьи так как он это видит. И в этом его ответственность как перед Вами, так и перед Вашей Семьёй. Полная реализация как Мужчины, так и Женщины возможно только в Семье. Есть тысяча вариантов как проводить совместно свободное время, тем самым укрепляя Духовную связь двух Сердец. Только при общих совместных интересах и делах в Семье, возможно дальнейшее укрепление Семейного Союза. И Размышляйте, Размышляйте, Размышляйте — над своими действиями и совершенствуйте их, повышая их качество, вкладывая в них всю свою Любовь и Заботу о своём Мужчине. У каждого в Семье могут быть трудные времена — со своей работой, своими родственниками, со своим здоровьем, и в таких случаях всегда важна любая поддержка и тактичность своей половинки. Настоящая Любовь, это Любовь отдающая себя своей половинке в Радости и заботе, и не требующая ничего для себя взамен. В этой Любви Вы и найдёте своё предназначение и самовыражение, которое проявляется по разному, в разных Семьях, с разными Женщинами и Мужчинами, так как каждый Человек неповторим и уникален. Живите своим сознанием и своими размышлениями, а все советы и рекомендации других — чем меньше будете обращать на них внимание, тем лучше.
    С пожеланием Света и Любви.

  45. Александра

    Не смогла пройти мимо)) Валерий Павлович благодарит за откровение))) Еще, наверное, и за оказанное доверие благодарит) Только один момент, Валерий Павлович — ваше мнение никто не спрашивал, и благодарности вашей так же никто не желал и не желает) «Женщина — это звучит прекрасно». Конечно, мужчина — тоже вполне себе ничего звучит) Чуть менее прекрасно, чем женщина. но тоже в опред. обстоятельствах вполне себе ничего) (шЮтка). Но когда мужчина говорит что-то вроде этого — «Ваш голос при решении вопросов стратегии только совещательный, он обязан быть выслушан Мужчиной и принят к сведению. И если что-то он пожелает взять из ваших размышлений он возьмёт, если нет — обижаться не надо. — и таким образом выдает то, что некоторые кратко и точно описывают как патриархат головного мозга то называть этого мужчинку мужчиной желания больше не возникает, вы уж не обессудтье. Каждый волен жить эту жизнь как хочет, только вот не надо думать, что кто-то глупее вас и сам со своей жизнью не разбереться и обязательно нуждается в Ваших Поучениях и в Вашей Благодарности и в Ваших советах, особенно Таким Тоном и Такими Словами. Данный проект, если вы не заметили, как раз об этом, а не о том, о чем говорите вы.

    С уважением и пожеланием Мира, Добра и Просвещения!

  46. Валерий Павлович

    Здравствуйте Александра!
    Благодарю за Ваши размышления. Вы совершенно правы, что каждый может Жить так, как хочет, но это не значит что такая Жизнь будет идти по Законам Мироздания, которые надо знать. Предлагаю поразмыслить над второй частью моего поста, где говорится о тактике, в которой уже голос Мужчины является совещательный, а голос Женщины главенствующий. Так что никакого ущемления никого в Семье нет. У каждого свои обязанности в Семье, которые должны выполняться без перекладывания их на другого и без командования над своей половинкой. В заключении же, предлагается постоянно размышлять и не слушать ничьих советов, в том числе и моих. Прочитайте его спокойно и вдумчиво и вы увидите, что скрытое раздражение, которое вы высказали в своём ответе на мой пост того не стоит.
    С пожеланием Света и Любви.

  47. Юлия

    Спасибо большое за историческую справку о МОСК! Раньше задумывалась о том, как все это организовано, но как-то все руки не доходили покопаться во всем этом.
    Насяет ведунов и ведуньй хотелось бы высказаться! Надеюсь, никого не обижу!
    Не стоит забывать, что все эти «учителя, наставники, ведуны» — всего лишь обыкновенные люди. И если даже первоначально ими движет искренне желание помогать, то потом все тупо скатывается к финансовомц вопросу. Это все логично и алгоритмично. Например, какой-нибудь индивидуум задумывается над своей жизнью и жизнью других людей, изучает какое-либо вероучение для этого, запихивает в свою голову знания, некоторые даже специально едут в ту страну, вероучение которой они изучают, чтобы окунуться полностью в это. Потом, в силу своего упорства, человек либо полностью, как он считает, начинает разбираться в этом, либо бросает это дело и живёт как раньше. Тот же, кто не бросает, начинает думать, что он уже способен «нести это свет в сердца и умы» других таких же тёмных, каким он был совсем недавно. Он становится учителем. Но даже если он чист намерениями и дейтвительно хочет бескорыстно помогать людям, в конце концов он приходит к тому, что за свои услуги можно получать приличные деньги! Конечно! Ведь он же вкладывался, тратился на эти знания, тратил свои деньги и своё время, и сейчас тратит, когда кому-то пытается подарить свои знания. А жить же надо на что-то. И естественным путём учитель превращается в продавца. Этому даже есть название — инфобизнес! Очень точное название! И точность в первую очередь в том, что это бизнес. Это тупо заработок. Человек по идее хотел помогать людям, а в итоге лицемерно зарабатывает на них!
    А дальше чисто цепная реакция: хотел учить — стал брать за это деньги, деньги нужны постоянно, а значит, нужен постоянно поддерживать интерес к своему «учению», т.е. надо сочинять все новые тренинги, вебинары, организовывать платные встречи, писать статьи, а учения они же не безграничные, это ж сколько всего из пальца надо высосать и по тыщу раз одно и то же людям рассказать разными словами, чтобы они были готовы платить за это снова и снова! Вот и получается, что человек, который изначально имел такие благие цели, превращается в дельца, и свои знания ставит на поток.
    Возникает необходимость постоянно что-то писать. Что-то публиковать. Естественно, что качество написанного снижается. Статьи и тренинги получаются уже менее насыщенными, менее продуманными, менее полезными. А ведь имя человека уже работает на него! И уже многие копируют и лайкают статьи этого человека просто чисто из уважения к человеку, не вдумываясь, не анализируя, что собственно человек пишет. В филологии это называется авторской защитой текста: если человек является авторитетом, то он может нести настолько полную чушь, насколько силён его авторитет, ему все равно поверят, если он дейтвительно для них авторитет. Вот вам и пожалуйста культ личности! Можно уже даже не водумыватья в то, что человек пишет, достаточно цепляться за шаблонные фразы, ярлыки, устойчивые выражения.

    К сожалению, любой чистый посыл скатывается к обыкновенному заработку. И с этим ничего не сделаешь. Т.е. это все тоже продажа себя. Если смотреть глобально, то самые честные люди на свете — это путаны, потому что они хотя бы честно признаются, что продают себя. А все остальные ведь тоже этим занимаются, когда продаю тексты, которые сочинили они, когда продают что-либо сделанное их руками, какие-либо услуги и прочее. Мы по сути всегда продаем себя, частичку себя, своего труда, своего времени. Мы по чуть-чуть, по крупицам меняем свою жизнь на деньги, чтоб было на что жить и дальше продолжать менять жизнь на деньги, чтобы дальше жить. Вот такой вот парадокс социальной системы! С этим ничего не поделаешь!
    Только продажа себя может иметь безобидные формы, как например, продажа изделий сделанных своими руками. Продажа себя может быть полезной для других, как например, во всех профессиях обслуживающего характера, сюда же отнести можно врачей, строителей, преподавателей и т.д.
    А есть продажа себя паразитического характера, когда ты мало того, что зарабатываешь деньги, так ещё и людям вредишь! Таких профессий тоже много!
    И людей, которые продают себя, т.е. свою информацию и своё время, и при этом влияют на сознание людей, на их психику, сейчас называют спикерами, ведунами и т.д. и занимаются они все тем же бизнесом, только с приставкой «инфо».

    Для меня помощь людям — это когда ты помогаешь бескорыстно, не требуя за это денег и выгод для себя. Все остальное — это заработок.
    Если бы все увлекающиеся ведами это помнили, то они бы более трезво относились к тому, что им говорят. Если бы они понимали, что на них просто зарабатывают, то тогда бы адекватнее относились к тому, чему их учат. Ведь вполне вероятно, что озвученная информация про от балды тут озвучивается, потому что ведь надо же что-то говорить, раз люди тебе заплатили. И надо говорить это умно и красиво, чтобы потом заплатили ещё раз.

    Искреннее желание помочь должно быть всегда без требования заплатить.

    Если ты идешь на мероприятие совершенно бесплатное, и на нем действительно тебе пытаются помочь, а не рекламируют себя и свои курсы, то этому ещё можно доверять!
    А если, чтобы получить знания, ты еще должен заплатить, то к чертям такие знания!

  48. Странник

    Ни чего не знаю про веды и пришел сюда из обсуждения Сатья Дас…
    Мне всё видится более примитивно.
    Есть такая наука: «Этология», это наука об инстинктивном поведении животных коими и являются люди. Я к этому еще добавил формулировку: «Однако они отягощены мозгом который изхвращает желания диктуемые инстинктами». Из того что прочитал родилось мировоззрение: Задача женщины — заботиться о своём потомстве, задача мужчины — заботиться о роде/виде. Всё остальное наслаивает мозг и его воспитание — различающееся в разных культурах.

    Вот ткт то так…

    1. Странник

      Да… совсем забыл написать то что из за чего решил написать.
      По этим самым инстинктам мужчина — раб женщины но интеллект не согласен…
      Вот и имеем то что имеем. По инстинктам мужчина обеспечивает женщину и потомство и женщина решает чем её должен обеспечивать мужчина. Но мужчине хочется обеспечить и свои желания и приходится утаивать доход от «хозяйки»…
      А основное инстинктивное желание мужчины в продолжении рода, а воспитанный нашим масс-меда мозг всё это сводит к желанию секса… со всеми вытекающими.
      Впрочем «Этология» оправдывает желание секса с посторонними женщинами тем что за единицу времени мужчина может принести массу потомства, и потому он готов отдаться «всем женщинам» (в абсурде) а задача женщины — выбрать лучшего «спонсора» и произвести от него потомство о котором он должен заботиться.

      Вот как то так…
      Мы рабы..
      Бабы…

  49. Валерий Павлович

    Здравствуйте Странник!
    Можно и так. Считать себя высокорганизованными животными, и соответственно этому, жить инстинктами, забывая что Человек, как Женщина, так и Мужчина, созданы по образу и подобию Творца. В чём заключается разница Человека от животных? В том, что Человек наделён Свободной Волей, которая является привнесённым ему в Сознание Разумом. Это и делает его в потенциале, сопричасным Творцу. Есть Знания, которые говорят именно об этом. Каждый Человек по развитию своего Сознания и Мировоззрения сам ставит себя в ряд инстинктивных животных или в ряд Разумных Существ, под названием Человек. От этого и все дальнейшие действия, начиная с мыслей.
    Первые в своей жизни действительно рабы, замотанные и ожесточённые, вторые — вольные от инстинктов и Творящие своей Свободной волей — люди, радующиеся Жизни и несущие Свет другим. Каждому своё.
    С пожеланием Света и Любви.

  50. Станислава

    Вы совершенно не поняли ведическое знание…и вводите людей в заблуждение.
    То, что Вы год «прожили по Ведам» и Вам «было хорошо», судя по описанию, лишь внешнее. Красота, маникюр и все в этом духе. Конечно, никаких глубоких изменений это не принесло.
    Пора признать, что Вы — женщина. Отсюда не вытекает, как неверно истолковано в статье, что все, на что Вы способны, — это семья. Но это наше первоочередное предназначение, а другие таланты никто не отрицает и подавлять не заставляет. О важности правильного ведения домашних дел, о сокровенности всей этой заботы, всех домашних хлопот глупо спорить. Любая нормальная женщина стремится, чтобы дома было чисто, вкусно и уютно. Это очень влияет на семью. И на невидимом уровне в том числе. Но с Вашим настроем это понять сложно. Гордыня мешает.

  51. Ася

    С какой стати Вы считаете возможным говорить от лица и за всех женщин?!
    Не каждая и не любая женщина мечтает о семье, о готовке, о наведении порядка, в конце концов.
    Если лично Вам это близко и важно (вполне возможно потому, что Вы ничего другого в жизни не видели), это не значит, что это важно и близко автору статьи, мне и еще пару миллионов других женщин.
    Так что, уважаемая, в данном случае в грех гордыни впадаете Вы.

    1. Евгения

      Ася, читаю все Ваши комментарии, и тут, и выше которые, и восхищаюсь.
      Благодарю за поддержку!
      Я уже не дискутирую в комментариях по этому вопросу, нет сил по стопятидесятому разу говорить одно и то же.

      1. Ася

        Евгения, Вам спасибо за статью!
        На счет комментариев. Я понимаю, что по большому счету борюсь с ветряными мельницами, что некоторым людям уже ничего не объяснишь и не докажешь.
        Но когда я пишу комментарии, я, наверное, пишу не для веддистов, а для тех женщин, которые еще не безвозвратно погрузились в это болотце, для тех, кто сомневается, кто подозревает, что бывает и по-другому, и ищет подтверждения своим подозрениям.

  52. Валерий Павлович

    Здравствуйте Ася!
    Позвольте высказать своё мнение. Станислава говорит не от лица всех женщин, а от лица НОРМАЛЬНЫХ Женщин. А НОРМАЛЬНАЯ Женщина Сердцем ощущает, что для того, чтобы ей расцвести во всей своей Красе — нужен Мужчина — Муж, Семья и дети, что порядок и чистота в Семье и Доме, это в первую очередь,Уют и Тепло, к которому Мужчина — Муж будет стремится вернуться, а не бежать из него, что готовя своими руками пищу для Мужа и Семьи, она вкладывает в неё свою ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ Энергию и Мысли, которые несут успех Мужу, благополучие Семье и детям, тем самым цементирую Семейные отношения, которые не развалятся от первых же надомолвок и невзгод. Именно со своим Мужем, НОРМАЛЬНАЯ Женщина увидит и узнает больше, чем без него, даже не выезжая на Багамы, Таиланды и Турции, так как Жизнью Человека управляет его Душа, а не услады тела. И именно НОРМАЛЬНАЯ Женщина всё это осознаёт и понимает и именно так строит свою Семью, и в этом её поддержат все Нормальные Женщины. А вот поддержит ли Вас пара миллионов Женщин, от лица которых Вы пишите — это вопрос.
    С пожеланием Озарения, Света и Любви.

  53. Ася

    Добрый день!
    Во-первых, я считаю неправомерным, когда один человек говорит от лица всех, особенно, от лица людей противоположного пола. Товарищ Сталин тоже точно знал, КАК сделать ВСЕХ счастливыми, только вот не ВСЕ эти были согласны с его видением счастья.
    А Гитлер точно знал, КТО нормальный, а кто нет…
    Думаю, Вы понимаете, к чем я клоню.
    В моем лице Вы оскорбили миллионы женщин, назвав их ненормальными только потому, что они не возводят наличие семьи и быта в абсолют.
    Я считаю, что женщине не обязателен мужчина рядом, чтобы познать что-то большее. Я считаю такие взгляды, как Ваши — вредными, низводящими достижения современной цивилизации до уровня феодального строя, когда женщина была приложением, вещью.
    И знаете что говорит о Вас Ваши попытки осчастливить «нормальных» женщин, указав им место у ног мужчины?
    Только то, что Вы и Вам подобные веддисты,как в стихотворении Асадова «Будь, пожалуйста, послабее», не можете быть сильными и уверенными сами по себе, Вам нужен кто-то слабый для фона.
    Учитесь уже быть сильными не за счет женщин!

  54. Валерий Павлович

    Уважаемая Ася!
    Государственник Сталин и его верный соратник Берия воссоздали Дух и Душу русского Народа вместе с Промышленностью, после развала русской Империи. Всё это позволило победить фашистского зверя. Об этом есть соответствующая информация, так что не всё то черно, что нам предлагают либералы от запада для очернения настоящих лидеров Русского народа. «Ищите и найдёте, стучитесь и откроется».
    Никто не был оскорблён, так как ненормальными назвали из Вы, я же говорил о НОРМАЛЬНЫХ Женщинах. Никогда не надо додумывать за другого Человека, а если Вас интересует его мнение — надо просто спросить его об этом. В этом кроются причины всех ссор и размолвок. Давайте будем Добрее друг к другу.
    То, что Вы считаете по данному вопросу, я не называю ненадлежащими словами, так как Вы имеете полное право на то, чтобы иметь своё мнение. Так почему Вы отказываете мне в моём — называя моё мнение так, как обозначили? «Не судите, да не судимы будете».
    Насчёт Силы и Уверенности в себе. Похвастаюсь. Моё Солнышко — Оленька, за мной, как за каменной стеной, так как всё делаю и зарабатываю для нашей Семьи своими руками. Она же своими руками всё делает со своей стороны для нашей Семьи — моет, убирает, готовит, создаёт Уют и Тепло, куда я с Радостью возвращаюсь, так как всё в Доме излучает Любовь и Доброту, а не обязаловку «постылой» работы. Надо уметь Трудиться для своего близкого Человека с Радостью и Любовью. В тоже время в запланированное время вместе поём в ансамбле, играем в волейбол, она ещё занимается в театральном кружке, авто путешествуем, совместно Трудимся на Даче и т.д и т.п и др.- Жизнь насыщена и проходит в Ритме и Дисциплине — это Основа Мироздания — и для нас она Прекрасна, Радостна и Счастлива, в ней каждый из нас, полностью реализует сам себя, все свои таланты и Творчество, ТРУДЯСЬ для СЕМЬИ, чего Искренне и Сердечно желаем и всем людям Земли.
    Позвольте Совет., и не примите его как назидание. Не живите чужими догмами и установками, а сами ищите информацию и разностороннюю, по тем вопросам, которые Вас заинтересовали. Анализируйте, размышляйте над своими действиями и тогда придёт осознание того, что преображать Мир и перевоспитывать других, надо начинать с самого себя. И в этом сокрыт весь Секрет Счастья и Радости этой воплощённой Жизни для каждого Человека. Направьте свою молодую Энергию — Вы ведь молоды пока, а время бежит быстро — на развитие своего Сознания и раскрытие своего Сердца.
    Если Разум пересилит ум, приглашаем на нашу страничку:http://www.chitalnya.ru/users/pretvorjychii/, на которой вопросы Жизни Человека рассмотрены более широко.
    С пожеланием Света и Любви.

  55. lex lex

    Ася, Евгения, дорогие умные, образованные, вежественные и здравомыслящие женщины! Как приятно, что вы есть, что вас (нас) не так уж и мало и что вы находите возможность проводить в жизнь НАСТОЯЩИЕ ИДЕИ СВЕТА, ЛЮБВИ, РАДОСТИ, ДОБРА. ПЛЮРАЛИЗМА МНЕНИЙ И ВЫБОРА, И ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЗДРАВОМЫСЛИЯ (извините, не смогла удержаться, чтобы не уподобиться великому Учителю-дачнику, у кот. без всякого сомнения нет возможности отвезти свое солнышко на нормальный курорт и поэтому он озаботился поиском идей, дающих оправдание такому его жалкому существованию и так сказать импотенции (от слова потенция = возможность). Найдя же их, теперь он ПЫТАЕТСЯ КАК МОЖЕТ РАСПРОСТРАНИТЬ ЭТУ ЕРЕСЬ ДАЛЬШЕ, чтобы у других в материальном плане импотентов чувство собственного достоинства поддержать, путем наипримитивнейшим, наимерзейшим, унижающим человеческое достоинства используемой для этих целей жертвы самопровозглашенного ГЛАВЫ И ПАТРИАРХА семьи так сказать, но при этом с незапамятных времен известным и эффективным, а именно путем подминания ближней своей как можно ниже под себя и наверняка еще и внедрения всей этой «богоугодщины» (хехе) ей на подкорку…

    Ася, «Но когда я пишу комментарии, я, наверное, пишу не для веддистов, а для тех женщин, которые еще не безвозвратно погрузились в это болотце, для тех, кто сомневается, кто подозревает, что бывает и по-другому, и ищет подтверждения своим подозрениям.» — Точно как я))

  56. Валерий Павлович

    Здравствуйте самодостаточная Lex Lex!
    Даже имя своё боитесь обозначить. Чего боитесь?
    Идеи Света, Любви, Радости и Добра, это в первую очередь, Законы Мироздания, которое созидается только сочетанием Духа и Материи, то есть Мужского и Женского Начал, на нашей Земле – это Мужчина и Женщина, всё же остальное — от лукавого. Именно благодаря этому, на Земле и продолжается, пока, нормальная Жизнь. Так что не надо валить в кучу, Свет Души и тьму властных ублажений тела. Не будь в своё время этого «болота», СЕМЬИ Ваших Родителей, в которое Вы не собираетесь погружаться, Вас и всех нынешних самодостаточных, совсем бы не было в этой Жизни. Не было бы тогда и Вашего плюрализма мнений, который без Морали и Знаний, и здравомыслия, которое заводит себе кошку, собаку, бойфренда, и другую фауну, вместо Семьи, чтобы поизголяться над ними. Энергии властности ведь требуют выход. Но Вам и иже подобным, этим самым Светом, дана ещё одна возможность встать на Истинный Путь, которым является Семья Человека, — не опоздайте.
    Время всему Голова. И придёт пора, а с ней и Ваша Старость, когда будет: «… мучительно горько и больше, за бесцельно прожитые годы». И вот тогда, у «разбитого корыта» Жизни, придёт Озарение своего Предначертания, но будет поздно.
    Это большое заблуждение, что Вас много. По сравнению с количеством остальных Нормальных Русских Женщин – таких как Вы, очень мало, но и таких, Знания и Свет пытаются спасти, так как в Вас заключена их частичка, под названием Индивидуальность, которая в этой Жизни одела женское тело, и похоже, в первый раз.
    Тема, вообще-то, о Душе, и о Семье, а не о брюхе и теле, требующих для себя ублажений, в виде жрачки, курортов, и поклонений для своего мнимого величия.
    С пожеланием Света и Любви.

    1. lex lex

      Уважаемый нищеброд Валерий Павлович! К Великому сожалению и в силу большой ценности своего времени я не смогла осилить очередную порцию ваших бредней, поэтому полемизировать с вами ни о чем больше не буду. Одно могу сказать — власть духа и брюха, как вы выражаетесь, не должны противоречить друг другу. Когда же с одной стороны чего-то мало и нет перспектив, чтобы прибыло, начинаются попытки хоть как-то оправдать свое попранное достоинство и жалкое существование, на кот. вместе с ним обрекаются так же Вверенная Ему Богом и Людьми (по вашей философии) Семья и вот тогда появляются Всякие Разные Бредовые Идеи и такие же Разнообразные Валерии Павловичи, кот. их истово подхватывают и РАСПРОСТРАНЯЮТ,ЧТО ЕСТЬ МОЧИ, ибо психика она такая — защищает себя до последнего. Элементарная и что немаловажно ФОРМАльная логика, ув. В.П.

      С пожеланием всего самого лучшего вашей несчастной супруге, кот. достойна, конечно же, гораздо бОльшего, чем вы ей готовы предложить.

      1. Валерий Павлович

        Здравствуйте lex lex.
        Ничего страшного, у Вас для усвоения впереди вся Жизнь, так что всё впереди.
        А брюхо всегда должно добровольно и Радостно подчиняться власти Духа, в этом и сокрыто Счастье нынешней Жизни каждого Человека. Если наоборот — тогда горе и страдания, как бы Человек не хорохорился.
        Не надо переходить на личности, оскорбление и унижение не аргументы, ответа в этом плане не будет.
        А ответная переписка с Вами, затеяна не для Вас, и не для своего самоутверждения, а для читающих эту статью молоденьких Девушек, которые прежде чем сделать свой выбор должны иметь информацию по данной теме, и такую как моя, тоже. Только размышляя над полярной информацией по любому вопросу, и слушая своё Сердце можно принять верное решение, которое в дальнейшем принесёт в Жизнь каждой размышляющей Девушки Счастье и Любовь. Увы, Вы пока этого лишены. Пишу попроще.
        С пожеланием Света и Любви.

        1. lex lex

          И снова бла-бла-бла, не подкрепленное ни одним мало-мальским вразумительным аргументом ..Увы, лишенных мозга людей в нашем бренном мире больше, чем людей по-настоящему умных, образованных, вежественных, широко смотрящих на мир. К какому типу относитесь вы — догадайтесь сами, если сможете..Ни в коем случае не расценивайте данное предложение негативно — опять же, к великому сожалению, это простая констатация факта. Соответственно то, что вы пытаетесь донести до условной «размышляющей Девушки» есть не более, чем ваш личный негативный опыт, невозможность совместить одно с другим (духа и брюха) и попытка навязать данную ущербную модель мира, оправдывающую ваши НЕвозможности и даже право «свободно разглагольствовать в интернетах», свою собственную неудачливость, «молоденьким девушкам» (мужчинам молодым, кстати, вы тоже, надеюсь, советуете? Или у вас как у всех с патриархатом головного мозга тоже все на ДЭушках завязано? — Вопрос вникуда, как вы понимаете, можете не отвечать). А про ваши витиеватые, лишенные бОльшей частью смысла тексты, за кот. вы пытаетесь скрыть простые, глупые и ущербные идеи — еще один признак их дутости и высосанности из пальца. Кто ясно мыслит — тот ясно и просто излагает, знаете ли. Ну и очередной признак противоречия самому себе ваши слова раз «Не надо переходить на личности, оскорбление и унижение не аргументы, ответа в этом плане не будет» и ваши слова два » Увы, Вы пока этого лишены. Пишу попроще». Парадокс, не находите ли? А, вообщем, все вы, сектанты той или иной направленности, одинаково глупы и убоги, и держитесь исключительно на таких же глупых, несчастных, не способных ни на что, начиная со способности думать логически и самостоятельно, или попавших в тяжелую жизненную ситуацию, людях. Поэтому.

          С пожеланием никогда в жизни не найти ни одного адепта ваших ущербных, оправдывающих собственную несостоятельность, идей.

          Прощайте.

          1. Валерий Павлович

            Здравствуйте lex lex.
            Повторно объясняю цель данных постов и переписки с Вами. Каждый Человеке имеет право на получение альтернативной информации. Всё то, что написано мною, это является Жизнью нашей Семьи, которая проходит сейчас, в данный момент времени, в Радости, Счастье и Достатке. Этого мы достигли, заменив каждый сам в себе: зависть на Радость за успехи другого, раздражение на Доброту, своё яканье на Терпимость к мыслям и словам другого Человека, догмы и шоры социума на Размышления над своими действиями, желание командовать другим Человеком на Терпение и Заботу о нём и т.д и т.п. и др.. Моя Жена, для меня действительно является моим Солнышком, так как вдохновляет, и направляет моё Творчество и всё Жизнь нашей Семьи не указами и командами, а постоянно напитывая меня своей Любовью. И я не стесняюсь это обнародовать, так как это, Правда нашей Жизни. Многих, в том числе и Вас, такая Жизнь других людей раздражает и злит. Причина одна. Зависть. Это то зло, которое толкает завидующего Человека на неприятие всего Светлого и положительного, что исходит от других людей, на свои бесполезные попытки выделиться среди себе подобных меняя «оперения», боевой раскрас, играя в волевую и самодостаточную, или в наглого и крутого. Почему? Потому что зависть к другому Человеку, порождает злость и раздражение. Потому что, никто– надеюсь, это всё-таки пока, но всё впереди, если начнёте размышлять и преобразовывать себя – не называет Вас, своим Солнышком. Вам некуда преклонить вечером свою голову, а моё Солнышко засыпает у меня на груди со Спокойствием и Верой в завтрашний День. А я бережно храню и с каждым днём укрепляю в ней эту Уверенность и Спокойствие. Каждый из нас, живёт полностью для другого, а не для себя. ПОТОМУ – ТО, мы и живём в Достатке, и не тяготеем к роскоши, не тусуемся и нигде не выпячиваемся, так как нам это не надо. В своей Жизни мы оба себя самореализовали и продолжаем развиваться дальше, при этом дополняя друг друга. Не о такой ли Жизни мечтает в глубине своей Души каждая Женщина и каждый Мужчина? Но это возможно только при Единении Душ и Сердец, которые всегда молоды, а не тел, которые со временем, старятся и теряют привлекательность, и не жаждой власти и стяжательством, и не ублажением своего тела и брюха. Всё сказанное относится в равной мере, как к Мужчине, так и к Женщине.
            Вот такую Жизнь мы желаем всем на Земле, так как она сделает Человека Добрее, спокойнее и Терпимее. Тогда постепенно прекратится зло и насилие, обман и стяжательство, ложь и измена, войны и грабёж слабых, и всё то, что делают нищеброды Духа и Души. И начало этого Света на Земле, этого зарождается в Семье – Союзе двух Любящих Сердец.
            Потому-то и предлагаем всем Размышляющим – размышление над своими действиями является признаком Нормальности Человека – не копирование чьих — бы то ни было действий, систем, догм и шаблонов, в том числе и наших, а своим размышлением над своими действиями по отношению к другому Человеку и к Природе поднять себя Нравственно. Этот подъём даст почувствовать каждому Человеку неразрывную Духовную связь со всеми, которая и не позволяет делать другому Человеку и окружающей Природе, зло.
            Размышляйте, живите своим Сознанием, а не чужим, корректируйте свои действия в Светлую сторону, преображайте свой Внутренний Мир, тогда преобразится и окружающий Человека Мир и на его Добро, ответит ему Добром. Это пожелание для всех, и для Вас тоже, также как этот и все раннее написанные посты были написаны для тех, кому созвучны эти размышления.
            Если пожелаете оставить за собой последнее слово, слово Мужчины – ответа не будет.
            С пожеланием Света и Любви.

            1. lex lex

              … И это была история длинною в вечность… Слово Женщины — начала читать ваши очередные оправдательные размышлизмы и не шмогла, ну не шмогла ЭТО осилить, уж не обессудьте. И, вообщем, и незачем мне это делать ибо с вашей точкой зрения все давно ясно и в ней есть здравое зерно как и во всех сектантских учениях, кот. грамотно и уверенно сплетают правду с неправдой, добро со злом, белое с черным, при этом получая почему-то серый, а не красный как должно бы цвет…это фигурально выражаясь, конечно же, но образ, думаю, понятен. Поэтому по-прежнему желаю вам и дальше пребывать в счастливом (благостном, оооо) состоянии и не пытаться никого приобщить к нему т.к. счастье — для всех что-то свое, разное и всех одинаковыми ножницами под «счастливых» не подстрижешь, не сделаешь, хотя вы в силу или своей ограниченности или зло намерения пытаетесь сделать именно это ( и делаете вид, что это всего лишь альтернатива, а не «единственно верный путь и тропа в жизни» или как вы все это там нарекаете — совершенно не важно). Адьо.

  57. Пионка

    Евгения, большое спасибо за статью!!!
    На нее я наткнулась еще весной, а сегодня снова перечитала и решила оставить отзыв.
    Все, о чем вы пишите, я прожила на своем опыте. 4 года назад стала слушать лекции «ведических» лекторов. Мне безумно нравилось, я доверилась на все 100%.

    До этого все отношения были неудачными, я абсолютно не умела общаться с мужчинами, уважать их, как раз рассталась с молодым человеком после парочки лет в гражданском браке, слабо знала о кармических законах, позитивного родительского примера не было итд
    Мне казалось, что «просто неудачный человек рядом, нужно найти нового, и все станет хорошо.»
    Но в мою жизнь пришли Веды. И на меня как будто снизошло озарение, что я сама причина своих бед. Мне страстно захотелось меняться и становиться настоящей женщиной.
    За это я очень благодарна лекторам, на тот момент мне, видимо, было это полезно.

    В итоге, эти знания подтолкнули меня к развитию женственности, ношению юбок, отказу от работы (которой до этого времени и так было немного). По природе я склонна к перфекционизму, и если лектор говорит «так надо, так идеально» я старалась досконально следовать. (в этом как раз была моя ошибка, об этом чуть позже)
    Также очищала сердце, болезненно переживала освобождение от старых отношений, стала молиться, прорабатывать отношения с родителями. Связалась с ИСККОН (потребность к духовным практикам, поиску Бога, смысла жизни и раньше присутствовала во мне)

    К 2014 году была супер-мега невестой по «ведам», все восхищались моей женственностью, непосредственностью, ребячливостью.
    В итоге, вышла замуж за очень ответственного, порядочного, решительного, замечательного мужчину.(такие раньше не попадались)
    Он тоже был «в теме», и с радостью забрал всю ответственность на себя.
    Первые полгода брака я летала, осваивала домашнее хозяйство, с любовью убиралась, и испытывала от этого кайф, готовила. Занималась своими хобби, общалась с женственными, такими же не работающими подружками, наполняясь «лунной энергией».
    Муж обеспечивает, все вопросы решает, по заграницам возит, банковская карточка в моем распоряжении, любой каприз исполняет, духовной практикой занимаемся…. чего еще желать?

    Но через 9 месяцев что-то произошло. Меня перестало все радовать, от массажей и платьев тошнило, просыпаться по утрам стало тяжело, с утра уже не было никаких сил, постоянная вялость, депрессия, отсутствие желаний, амбиций, неудовлетворенность, чувство ненужности и бесполезности. Несмотря на то, что я занималась творчеством и хобби…Но видимо, так как за это не платили, не чувствовала, что делаю что-то по-настоящему нужное. Мне этого оказалось мало.
    А еще….ОГРОМНАЯ эмоциональная (и финансовая естественно тоже) зависимость от мужа. Он для меня стал ВСЕМ.
    Я превратилась в ребенка, который не умеет решать задачи и проблемы, ставить цели и достигать их. Обращалась к мужу по любому пустяку.
    Начались какие-то фобии, страхи (а вдруг муж умрет, а вдруг найдет другую, а вдруг я заболею и умру…) , потух огонек в глазах.

    А еще началась ужасная бесоница (которая продолжалась месяц — полтора). Я в прямом смысле не могла спать ни ночью , ни днем. Раз в 2-3 дня удавалось на несколько часов подремать утром.
    Думала, что реально помру. В тот период я начала особенно сильно молиться и просить Бога объяснить мне, что мне нужно изменить, в чем моя ошибка.
    Мои инсайты свелись к тому, что я потеряла себя в стремлении стать лучшей женой по «ведам», подавила свою «мужскую» сторону личности, агрессивность, целеустремленность, предала свои мечты и что я бесполезный баласт((…..

    Чуть раньше я наткнулась на лекции Натальи Шафрановой (она очень адекватная женщина, ее лекции стали первым шагом в выправлении моих мозгов)

    Потом я нашла Вашу статью, и все мои мысли, чувства, эмоции, которые я не могла выразить, вдруг обрели форму!!!!! Настолько все отзывается в сердце!!! Я читала статью вместе с мужем. (он к этому времени уже тоже понял, что мы переиграли в ведическую семью, перегнули палку, и надо мне взрослеть)

    Сейчас он , кстати, пытается отдать мне обратно мою ответственность, «гонит» на работу (не за деньгами, а из любви — потому что видит, как я расцветаю от социальной деятельности, появляется блеск в глазах) , хочет видеть рядом с собой успешную, счастливую, уверенную в себе женщину, а не инфантильного ребенка, за которым надо «попу подтирать».

    Но Боже!!! Как же это тяжело… Я очень хочу в социум,к людям!!! Но как будто что-то останавливает, куча страхов, я разучилась решать задачи, принимать решения, общаться с людьми, боюсь ответственности, боюсь неудач и ошибок. Не знаю куда и податься. Есть идеи своего проекта, но не знаю как на этом зарабатывать… одним словом, происходит какой-то САБОТАЖ.
    С горечью осознаю, что а ведь раньше я была экстравертом, очень амбициозной, целеустремленной особой, зарабатывала деньги.
    Да, у меня не складывалась личная жизнь, но отнюдь не из-за этого, а не из-за незнания элементарного этикета общения с мужчинами, из-за отсутствия уважения.

    Так что сейчас я нахожусь еще в «отходнике» от ведического знания. Отписалась от всех лекторов, подписок, купила джинсы, возрождаю свои старые цели и мечты, которые благополучно задвинула в угол на все эти годы.
    И я как будто выдохнула, снова ращу крылья, открываю себя, свою многогранность и таланты. Все хорошо, осталось только устроиться поскорее на работу.

    Не знаю, мне кажется, что «веды» мне на определенном этапе помогли. В своем фанатизме виню только себя. Знаю девушек, которые очень успешно применяют эти знания в жизни, фильтруя и отделяя зерна от плевел. И все у них отлично.

    Уверена, что лекторы все рассказывают только из добрых побуждений, для аудитории эмансипированных женщин большого города, опираясь на свой опыт (например, та же Валяева по ее описанию раньше была ну реально мужиком, конечно, «ведические знания» ей только помогли, и ей видимо не грозит стать слишком «женственной». Плюс у них совместный проект с мужем, там, скорее, он от нее зависит, чем она от него)))
    Вот таким как она — эти знания полезны.
    Девушкам же с неустойчивой психикой, склонным к крайностям, доверчивым, без жесткого стержня и критического мышления — увы, они наносят вред….
    И таких много((
    Конечно, это звоночек, чтобы нам работать с собственной склонностью к созависимости.

    И хотелось бы, напоследок, сказать о кришнаитах.
    Я 2 года ходила на их мероприятия, в храм, общалась с ними, читала махамантру… Это светлые люди, которые искренне хотят научиться бескорыстной любви к Богу и людям. Да, многие туда пришли не от хорошей жизни, а потому что не нашли себя в обычной.
    А устроено там все достаточно догматично и жестко, Вы правы. Это ответвление от традиционного индуизма, фанатиков полно.
    Но в целом, люди занимаются духовной практикой, молятся, стараются взращивать любовь, как могут.
    Там, как и в случае с «ведической женственностью» необходимы сильный разум, стержень и избегание крайностей.
    Такие адекватные люди там тоже есть.

    А ушла я оттуда, так как не видела там для себя учителя, для меня все было достаточно жестко, хоть мне и близка философия индуизма в целом, + раздражали фанатики.

    Встретила Мастера по душе в другой сампрадае (тянет к индуизму еще с подросткового возраста), там все очень мягко, свободно, все идет от сердца, из любви, учат искать Бога не снаружи, а внутри себя. Нет никаких догм. Понравилось, что подавляющее большинство преданных оттуда (в отличие от исккон)- реально самодостаточные, индивидуальные, настоящие личности! Куда ни плюнь, у всех свои проекты, успех в социуме. Еще нравится, что учат смотреть на Бога вне религий, но тем не менее видеть в каждой из религий путь, одну и ту же суть.
    Но пока все равно очень настороженно отношусь, приглядываюсь, не спешу принимать решение, но сердце тянется к развитию духовности, не могу без этого жить.))

    Еще раз, большое спасибо вам, Евгения, за то, что облекли в слова то, что я чувствовала, но не могла выразить словами.
    Вы мне очень помогли и раскрыли глаза!
    Спасибо за поддержку!

    1. Пионка

      И да, кстати, Вы правы, к настоящим Ведам «ведическая женственность» имеет мало отношения.
      Начала ознакамливаться с этими знаниями из лекций других людей, индуистов, ученых, не принадлежащих к исккон. Там вообще про «ведическую женственность» ни слова……

      1. Serena

        Оо..как я тебя понимаю..
        Чуть пойзже напишу более подробно, но сейчас горю желанием дать короткий ответ на твой комментарий.

        Я знаю это ужасное чувство — потерю жизненной опоры, когда всё валится к чертям или так всё видится, и потом сидишь у разбитого корыта, образно говоря, и не знаешь что делать, как быть. Внутри пустота и вакуум и первая мысль, что надо что-то делать, а как — не знаешь и начинается поиск успокаивающей литературы- книг, видео и тд.. Далее наступает фаза успокоения и жизнь налаживается. Но потом, часто, всё опять возвращается и тут уже, кого на сколько «кругов» хватит. У меня их было много но сейчас я пришла к одному выводу, с которым я и хотела поделиться.
        Не нужно хаотично пытатся заглушить пустоту. Она не спроста, это сигнал, что что-то не так и надо позволить ей быть. Не затягивать с ней, а то это будет уже другая крайность, а на время смириться.
        Прислушался к себе, понять себя, почувствовать себя, а не засасывать в себя разного рода информацию. Потом можно, потом есть фильтр, но не когда пустота. образно можно себе представить кружку, ситичко и заварку. Где кружка это ты, ситичко это твой фильтр, вода это информационный мусор, а чайные листья это полезная/хорошая информация. Так вот если без фильтра, лить в себя разного рода гуруистические учения, то можно впустить в себя много мусора и когда нибудь уже погрязнуть в нём. Как иногда от фанатиков- ‘разит «- как от свалки..

        Не поддавайся пожалуйста опять в этот круговорот. Остановись и подумай или не думай, но повремени с этими учениями. Просто живи для начала и решай то, что ты сама искренне хочешь воплотить в жизнь. хочешь работать? — Интересуйся этой информацией, а с практиками повремени.
        А да, в любой форме индуизма за основу взято колесо сансары, кармический принцип. Ты должна знать, что карма не меняется например от раскаяний. Она сама по себе и у неё свои законы.
        Если раньше ты боялась быть плохой ведической женой, то теперь стоит боятся кармы — она беспощадна. Подумай над этим и ответь себе, хочешь ли ты этого?
        Я желаю тебе всего самого лучшего и если ты тоже желаешь, буду рада пообщаться.
        Заранее извиняюсь за ошибки, так как уже поздно и я редко пишу на русском длинные тексты да и вообще комментарии . Но тут не смогла пройти мимо, что-то меня зацепило..

        1. Serena

          Ах да, забыла добавить.
          Моё мнение насчёт духовности таково, что если не взращивать в себе ничего и питаться только духовным трактатами, то становишся фанатиком. Так как кроме что этого учения ничего не знаешь и не умеешь. Духовность облогооаживает человека, как шлифовка алмаз. Без неё, просто камушек.. камушек образовался в мире и также и нам надо расти во всех сферах- так сказать, стать алмазом :))

  58. Вера

    Милые леди. К чему все эти споры. Если что-то не делает вас счастливыми, зачем же доказывать остальным, что они не правы и что все эти учения направлены на зло, материальную прибыль и прочее? Зачем? Кого-то пребывание в сознании Кришны может сделать счастливой, наполненной, кого-то феминизм может сделать таковой. В чем же проблема? Каждому своё.

  59. Феникс

    ЕВГЕНИЯ И МЫСЛЯЩИЕ ЛЮДИ БЛАГОДАРЮ! ОГРОМНАЯ ВОЙНА ПРОТИВ РУСИ И ЕЕ НАРОДА. даже комментарии написаны с разными целями и и психоделическими воздействиями. Евгения очень рада.что прочла ваш труд. Моя жизнь тоже была связана с этим учением. И я как и многие женщины перестала ощущатт себя человеком. А потом стали маячить кришны в самых разных проявлениях. Даже кафе открылось. После их еды меня тошнило. Видимо заговоренная. И сильно тянуло на изучение всякой подобнойдуховной лит-ры. И только сейчас.когда я прочла вашу статью.я ощутила интерес к жизни и желание действовать.а не быть растением у мужа и еще и обвинять его за это. О…благодарю. берегите люди себя и свое здоровье от душусосущих лженесущих тварей.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

три × четыре =

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>