Я поделюсь своим опытом участия в проекте, о котором известно не так много, но который также имеет отношение ко всему «ведически»-кришнаитскому — проекте «разумного материнства» «РаМа».
С кришнаизмом я познакомилась несколько лет назад, когда стала общаться с женщиной, которая его практикует. По слухам я знала, что она поклонница этого движения, и когда мы начали более-менее регулярно видеться, я стала задавать вопросы – отчасти из любопытства, отчасти для поддержания разговора. До этого я как-то слушала Торсунова, немножко сайт Валяевой читала, но особо меня это всё не затронуло, не «пробило». Какой-то интерес поначалу вспыхнул, но потом всё показалось каким-то однотонным — и он угас. А вот за время общения с человеком «в теме» я как-то поднаторела. В этом сыграла свою роль такая черта моего характера, как не бросать дело, пока сама все не попробую и не докопаюсь до сути. Как говорится, лучше один раз увидеть… Знакомая ведь мне говорила, что Торсунов, Валяева – это так, проповедь для людей со стороны, а вот самый сок (нектар) – это в духовной практике. Я даже на пару программ сходила к «преданным». И когда кто-то из них прислал объявление о проекте «РаМа» («разумное материнство»), я сразу заполнила и отослала анкету. В ней я, конечно же, указала, что уже знакома с кришнаизмом, так как сразу поняла, откуда ноги растут (меня это на тот момент вполне устраивало). Надо сказать, что отношения с ребёнком у меня прекрасные. Я больше восприняла этот проект как женский, как возможность познакомиться с живыми, взрослыми женщинами, интересующимися тем же, чем и я.
Проект позиционируется как внеконфессиональный, но богоцентричный. Срок обучения — 7 месяцев. Все участницы поделены на группы человек по 15. У каждой группы есть куратор, кураторы — участницы живого клуба «РаМа» в Алматы, многие (или даже все) при этом студентки Высшей школы практической (или прикладной, точно не помню) психологии — тоже в Алматы, тоже кришнаитская организация. Это всё ветви одного дерева — проекта «Психология 3000». Цепочка такая у нас была: мы -> куратор -> Марина Таргакова -> Александр Хакимов. У наших кураторов наставница Марина Таргакова, она — духовная ученица Александра Хакимова. В общем, все свои, исповедуют одну философию. При этом госпожа Таргакова действительно психолог (хотя по образованию врач), по крайней мере, терминологией владеет. Все лекторы – кришнаиты, с психологической или «тренинговой» закалкой. Замысел проекта таков: сделать женщин разумными мамами, ибо «счастлива мама — счастливы все». Формат — постоянное общение участниц внутри группы посредством чата в скайпе и в мейл-агенте, периодические созвоны всей группы, лекции в виде вебинаров, домашние задания. Проект бесплатный, но вопрос о добровольном пожертвовании был поднят на одной из скайп-конференций. Вот прямо каждая должна была ответить, готова ли она сделать пожертвование.
Группа у нас подобралась хорошая, дружелюбная. В каких-то, говорят, и перепалки были, и резкие выходы из проекта (думаю, что у женщин срабатывал инстинкт самосохранения). Мы все перезнакомились, было интересно, болтали о жизни, всё такое. Некоторые сразу покинули школу, т.к. не хотели постоянно участвовать в переписке. Остальные с удовольствием общались, делились радостями и горестями. То есть мы эмоционально сильно привязывались друг к другу и к куратору. У многих от такого теплого общения, человеческого участия и возможности выговориться происходили реальные изменения какие-то, «инсайты», связанные с эмоциональными зажимами. Были и другие приятные вещи, причём нам говорилось, что если бы не этот проект, не известно, сколько бы лет мы ещё свои проблемы решали.
Важно отметить, что от нас требовалось «открытое сердце» и «обратная связь». Считалось некрасивым прибегать в чат, вываливать своё состояние и бежать дальше. Нужно было вникать в проблемы одногруппниц, «давать обратную связь», поддерживать друг друга. А ещё озвучивать своё мнение по лекциям и отрывкам, которые для прочтения присылала куратор. И это бесконечным потоком, ТРЕБУЯ обратной связи. Это всё были выдержки из лекций кришнаитских учителей – нет, Учителей. Обязательно с большой буквы.
Я сначала попереписывалась, потом мне быстро надоело. Я перестала каждый день торчать в чате. Куратор связалась со мной, и я вернулась. Приученная воспитанием быть хорошей девочкой и слушаться старших, я старалась давать эту обратную связь, то есть каждый день писать в чат приветы и сердечки. Но и серьёзные (для меня на тот момент) вещи тоже. Параллельно я всё больше слушала «ведические» лекции, практически забросила работу, зато стала больше готовить и драить полы (чего я не любила никогда и делала исключительно из необходимости жить по-человечески). Даже «духовную практику» какую-то изображала – читала мантры. Это давало мощное чувство внутреннего комфорта: я совершаю ритуалы – значит, мир скоро станет добрым и хорошим! Ну, хотя бы вокруг меня. С одной стороны, это была непростительная трата времени на непонятные и чуждые мне вещи. Однако, с другой стороны (и это я поняла только недавно), тогда я всё чаще стала заглядывать внутрь себя. Неплохая штука медитация, если над душой никто не стоит, не бормочет мантры и не колотит в барабан — то есть когда ты, по сути, отдыхаешь и наконец-то имеешь возможность разобраться в своих мыслях. Я даже стала задумываться: не потому ли в кришнаизме и в некоторых других учениях так порицается уединённая практика в начале «пути», что очень легко услышать, чего тебе на самом деле хочется, что это не твое и «откинуться»? Поэтому навязывается групповое воспевание, чтение кругов мантр, санкиртана на улице – творческие натуры моментально вливаются в поток, особенно если любят экзотику, поддаются общему течению, и шансов остановиться и спросить себя, а надо ли тебе это — уже гораздо меньше.
И вот, через какое-то время меня стало накрывать. Я, по субъективному моему восприятию, видела, что в общении сложилась иллюзия большой и дружной семьи (некоторые девочки, будучи из одного города, даже лично встречались), но вот не было её, семьи этой. За внешней приветливостью и открытостью всё равно оставалось благоразумное оставление своих самых глубоких проблем при себе. Я понимала, что это нормально. «Но тогда, — возник в моей голове вопрос, — зачем это всё?» Лекций и книг по психологии и педагогике вокруг пруд пруди. Родственников, друзей, знакомых, кружков, клубов по интересам – тоже. Зачем нас ещё и в проекте собрали?
И потом второй звоночек: диски. Главный гуру — он же Александр Хакимов — дал своим ученикам очередное задание: распространять диски. Как Прабхупаде его индийский учитель когда-то велел печатать книги, так и казахским «преданным» теперь — распространять диски. Соответственно, пожелание было спущено дальше вниз – участницам проекта «РаМа». Нас не просили идти к метро и всем предлагать диски, нет, конечно. Просто поделиться той радостью и мудростью, которой мы набрались в школе. На дисках в красивой упаковке записаны некоторые лекции с вебинаров, и нам предлагалось самим тоже такие сделать (все материалы были присланы на электронку, в т.ч. обложка и т.п.) и распространять у себя в клубах, среди подруг, родственников и т.д. Скептиков заверили, что это всё добровольно и вообще здорово.
Всё бы ничего, но в связи с дисками этими насторожили два момента. Первый: на собеседовании через некоторое время (типа среза, чтобы отсеять неактивных и «мёртвые души») с нами говорили не об учёбе, не по темам прослушанных лекций, а о дисках. Я поняла, что собеседование не такое, какое оно в учебных заведениях, а что это проверка на то, насколько я готова выполнять желания организации. Поэтому я сказала, что подарю кому-нибудь несколько дисков, просто чтоб от меня отстали. В итоге мной остались очень довольны. «Распространяйте диски» стало ключевым напутствием. И второй момент: с тех пор все помешались на дисках. В чате и на созвонах все восхищались девочками, которые активно проводили дисковые акции, от куратора отклик был почти только на эти темы.
Наконец мне это надоело. Надоела искусственная открытость, и я это озвучила. Пообщалась лично с куратором — вроде полегчало (снова чувство стыда, что я плохо себя веду, не отвечаю требованиям). Вообще, если у кого-то проскальзывал намёк на внутренний дискомфорт, шли мудрёные опусы на тему «сама виновата», «мир зеркалит твоё состояние», «плохая карма» и в таком же духе. Слёзы «за жизнь» — всегда пожалуйста, ведь это повод убедиться, какой проект хороший и как мощно работает, «чистка» идёт. Некоторые девочки стали писать мне в личку, что у них бывает похожее чувство, что «что-то не так». Оказалось, что некоторые даже не парились насчёт постоянной переписки, хотят — пишут, не хотят — отмалчиваются. Это я такая фанатка оказалась, да ещё несколько девочек, которые «рожали» эту открытость и связь.
Потом меня опять накрыло. Я перестала участвовать в созвонах и даже не следила, когда они планировались. Я почти не писала в чат, продолжая при этом его читать. Кстати, это очень порицалось — сидеть и отмалчиваться. И в этом отстранении, наплевав на осуждение, уже не чувствуя себя обязанной реагировать на всё подряд, я увидела происходящее несколько в ином свете.
Например, что есть девочки с серьёзными психологическими и семейными проблемами, которые надо разгребать со специалистами на личных консультациях, а они пытаются решить их вот в таком общении, и их бросает то в депрессию, то в эйфорию — как-то это странно и ненормально, подумала я. Или что наша куратор — фанатичная кришнаитка. Ну вот так вот, просто и грубо, как есть. Там все знакомы были с этим движением, некоторые практиковали. А куратор — прям по полной. Я увидела, что наша речь стала набором стандартных фраз и клишированных идей, в основном из лекций.
Я поняла, что при нынешнем положении дел в группе и с моим начавшимся скептицизмом в отношении кришнаитских начинаний, я, не лицемеря, до окончания обучения просто не дотяну. Тогда я попрощалась и ушла. Самое удивительное, что некоторые девочки — причём те, от которых я меньше всего этого ожидала, самые «неблагостные» — написали ласковые прощальные слова в личку. Куратор объявилась только через несколько дней, в стиле «я была так занята, так занята, а что случилось?» Я поблагодарила за общение, подробности оставила при себе. Резать правду-матку не стала – свет истины там проливать бесполезно))) В ответ получила набор стандартнейших «ведических» фраз, что лишний раз убедило меня, что я поступила правильно. По крайней мере, мне с ними не по пути.
Вот и вся история. Начиная со знакомства с практикующей кришнаиткой и кончая уходом из кришнаитского образовательного проекта. Дров наломано немало. Осознано и осмыслено при этом тоже. Оказалось, что мужу скучно и не интересно жить в таких условиях. Чисто, вкусно — ок, но любимая женщина, лишённая привычной яркости, импульсивности, ранее постоянно захваченная чем-то интересным, а теперь тупо уткнувшаяся в книги и лекции, напрягает гораздо сильнее, чем необходимость приготовить ужин самому.
Я пока ещё не решила, жалеть о потерянном времени или радоваться приобретённому иммунитету, но зато точно поняла, что если «не идёт» и возникает всё больше и больше вопросов и смущений, чем ответов и умиротворения, то в топку любое учение. Если его адепты пытаются скрыть свои цели (привести всех к кришнаитскому мироощущению), то это нечестно. «РаМа» — это чисто МОСКовская организация, и не надо было объявлять её межконфессиональной, вводя в заблуждение «не определившихся». Сейчас Школа практической психологии и Школа лидерства проводят выездные сессии в Индии, в группах паломников-кришнаитов. Почему не на Селигере, например, или не в Казахстане, Узбекистане, Калмыкии, Турции, Египте? Внеконфессионально же всё? «Разумная мама», «Разумный мужчина», «Разум лайф», «Чисто лав» и прочее – это всё разные лики одной организации, просто каждый клуб нацелен на свою аудиторию: женщин, мужчин, подростков, «своих» и т.д. А цель у них одна на всех – разными путями, правдами и неправдами приводить людей в МОСК. Самое трогательное, что те, кто всё это продвигает на уровне исполнителей (кураторы, модераторы групп и сайтов, даже некоторые из приглашённых преподавателей), похоже, искренне верят, что можно вот так взять, всё смешать, встряхнуть, всем раздать – и все будут счастливы, сначала учащиеся, а потом и весь мир. О чём при этом думает руководство МОСК/ИСККОН? Скорее всего, радостно потирает руки, глядя на приток свежих адептов…
И мой главный вывод из этого опыта: нельзя себя насиловать, нельзя быть «хорошей девочкой», нельзя вгонять себя в рамки, придуманные кем бы то ни было. Это преступление против своей совести, души, близких. Это полная потеря себя, а в долгосрочной перспективе – сломанная, загубленная и обезличенная жизнь.
Будьте внимательны и чутки к себе!
(с) проект «Слушай Душу» – listentosoul.ru
P.S. Оставление своих персональных данных при отправке комментария под статьей или письма создательнице сайта, автоматически означает, что Вы принимаете правила пользования сайтом listentosoul.ru и подтверждаете, что ознакомлены и согласны с политикой конфиденциальности данного сайта.
На хороших девочках всегда будут ездить. Иногда хорошей девочкой быть удобно. Ты получаешь что хочешь. Но заигрываться нельзя. Иначе, можно тебе и грубо ответить и сказать правду в лицо горькую и так далее, даже если слышать ее не хочешь…ну ты же хорошая девочка, ты не будешь возмущаться…
Вообще очень интересная история. Люблю истории из жизни.
Жаль,Наташа,что ты увидела все с другой стороны,я была вместе с тобой в одной группе и помнится мне,что ты очень фанатично ко всему подходила и даже Сопуркх на мужа читала,а потом произошёл «откат».Но тебя же никто не заставлял,прогуливаясь с собакой в лесу слушать и читать мантры и прочее. И те же диски покупать или изготавливать и распространять.
Частный опыт не даёт право на закон.
Это твоё лично твое мнение,и это твоё право.И писать и говорить гадости,но ключик на разгадку сидит в самой тебе,жаль,что ты его никогда не найдёшь.у меня на этот счёт другое мнение,наверное,оно тебе покажется далеко не благостным.
Настя, привет! Интересен твой отзыв, спасибо! Что побудило тебя написать его?
Насчёт фанатизма не спорю, об этом и говорю в тексте статьи. Не фанатизм, скорее, а старательность упомянутая. Я ведь и проект твёрдо намеревалась «дотянуть» хотя б из принципа. Но не смогла, это оказалось уже слишком. А сопуркх на мужа ни фига не работает, кстати. (Работают совершенно другие вещи, гораздо более земные.) Вот саму читающую умиротворяет — это да. Очень даже! Кстати, так же, как пение с душой чего угодно, не только мантр. А недавно, представляешь, достала тетрадь с любимыми стихами школьных лет. Вот положа руку на сердце: ощущения не хуже, чем от сопуркха!
Что ты имеешь в виду, говоря о частном опыте, не дающем право на закон? Какие гадости ты увидела в моём описании? Объясни, пожалуйста, если не трудно.
И мне очень интересно твоё мнение, каким бы оно ни было. Пиши всё, что на уме, я давно забила на критерии благости-не благости. Лишь бы честно. НАСТОЯЩАЯ обратная связь по-прежнему в цене!
а что побудило вас написать всю эту статью?
У меня не было цели «писать статью». Я познакомилась с автором этого сайта и рассказала свою историю. Она попросила разрешения опубликовать её, я согласилась. Всё.
интересно, как ваше внутреннее состояние, ваш страх имеет отношение к проекту?
если вам было сложно обучаться, просто вышли бы и все, а не исполняли роль отличницы, от которой ни вам, ни проекту ни холодно, ни жарко.
а теперь еще и выливаете свою субъективную фигню на всеобщее обозрение))) надеюсь, ваша отличница выдохнула
Так-то любое мнение субъективно :)).
Почему, если оно не совпадает с вашим, это непременно «субъективная фигня»?
Я вот субъективно думаю, что Наталья просто описала, что думала и чувствовала. И мне было интересно и полезно прочесть. БлагоДарю, Наташа.
А по мне так очень полезная статья! Здорово, что Наталия не просто получила опыт, но и поделилась им со всеми, тем самым поможет некоторым избежать траты времени, нервов и, возможно, финансов. Такие статьи обязательно должны писаться хотя бы потому, что организация МОСК умалчивает (недоговаривает, скрывает), что это сборище принадлежит к конкретной СЕКТЕ!!! Темнят ведь, героиня статьи разобралась в деталях и рассказала, да не просто сухо факты изложила, а с личным опытом, что особо ценно, респект ей за это большой! Время свое потратила, искренне поделилась. Смешно читать комментарии, где вопрошают, зачем писать свое мнение… Знаете ли, в интернете именно своего мнения большинство, а научные статьи и глубокие исследования тоже имеют место быть, но это в другое место надо заглянуть, а не на сайт, где дамы преимущественно и делятся личным опытом по теме!! Уверена, что все критики в комментариях — те, кто пока еще состоят в секте, отсюда и негатив, который вылили на автора. Если тема лично не волнует, то это просто полезное для общего обозрения чтение, статья написана спокойным слогом, без нападок. Уж если и такая спокойная статья с мнением человека вызывает негатив, дело явно не в статье, а в тех кто читает неугодное им мнение
Особенно прекрасна эта фраза недавней подруги по группе Насти — «И писать и говорить гадости,но ключик на разгадку сидит в самой тебе,жаль,что ты его никогда не найдёшь.» Прям вердикт в суде — «Виновна, счастья тебе не будет, грешница!!» =) А я скажу так: Наталья уже нашла разгадку — как раз в самой себе, а не в сектантских лекциях и брошюрах, как правильно жить, о чем она и рассказывает в этом тексте! Счастья Вам, Наталья! Спасибо за статью )
Спасибо, Наташа, за историю! многое откликается — и «хорошесть», и вина из-за индивидуальности, и поиски себя. И как же здорово сохранять трезвость ума и не вестись на такие манипуляции. спасибо.
А кто скрывает информацию,то что А.Хакимов гуру ИСККОН,вроде не Китай,интернет доступен. А вот бросаться терминами типа СЕКТА,это все от невежества.Учите мат часть.
Александра, вопрос как раз в том, кто позывает свое невежество)) Вы бы сначала проверили, что значит слово «секта», и, для общего развития, что именно ИСККОН входит в список самых разрушительных тоталитарных сект по Дворкину
Вы не обвиняйте голословно, и не показывайте всем как Вас обижает то, что Вам дорого, но правда есть правда.
Здравствуйте, Наталья, мы похоже были с вами в одном выпуске РаМы. Я дошла до конца и еще год после этого отмалчивалась в чате. Все, что вы описали сама прочувствовала. Ну не хватило нам чистоты драить посуду дома с навозом, зато мозгов хватило отправить МОСК в топку. Цель РаМы ясна, из 15 человек нашей группы 6 поступили в Институт прикладных духовных технологий Дж.Фейворса, 5 продолжают участвовать в чате группы. За пол года обучения в институте люди сформировали негативное отношение к науке, потеряли любознательность, сидят дома в чатах института, пытаются переслушать ведические лекции, делают для нас просветительские ролики, спасают наши души, а в оставшееся время занимаются материальной семьей и детьми, если получится.Считаю секту деструктивной, но наши попытки как- то предостеречь женщин от МОСК не сравнятся с тем, что финансирует Госдеп США и правительство Индии.
Спасибо, Елена. Очень горько слышать об этом: о негативном отношении к науке, потере любознательности, «лекционном» пьянстве, спасательстве. Это страшно. Личности разрушаются.
Елена, 2 момента меня заинтересовали в Вашем комментарии:
— «в институте люди сформировали негативное отношение к науке, потеряли любознательность, сидят дома в чатах института, пытаются переслушать ведические лекции, делают для нас просветительские ролики, спасают наши души, а в оставшееся время занимаются материальной семьей и детьми, если получится»
Я не состояла ни в каких группах, но в поисках гармонии и умиротворения увлекалась подобной литературой и сообществами. Слушала немного лекции. Торсунова слушать в принципе не могла, т.к. его примитивная речь и немного придурковатый вид и шуточки не дает воспринимать информацию серьезно, а если попытаться абстрагироваться от этого и осознать информацию, то приходится слишком много ереси отбросить, чтобы увидеть хоть какое-то рациональное зерно в его речах. И с самого начала я почувствовала фанатизм и отторжение. Но мне казалось, что это от большой духовности, а суровость жизни такова, что хочешь «истинного счатья» — вот так и надо жить. Мне так жить не хотелось :)) Поэтому я немного слушала Нарушевича и почитывала Валяеву. Тоже долго не могла слушать, Нарушевич не говорит ничего из того, что я искала. Статьи Валяевой в какой-то момент начали раздражать. Прошла Марафон женственности, читала форум, пыталась писать, но фанатизм некоторых посетителей марафона привел к мысли, что нормального диалога не получится, в принципе, там, где правят догмы. Плюс, стало очевидным, что проект Валяевой — чисто финансовый проект.
Потом появилась Дорохова, до инициации ее бросало из крайности в крайность, неграмотность и примитивность вкупе с пошлыми фотографиями по сравнению с тем, что пропагандировалось (отмечу, что такие фото и видео удалялись почти сразу, видимо, директоры, менеджеры, инвесторы проекта (см. ИСККОН) контролировали и здесь). Но не плохая девушка, как-то она даже импонирует. Платья у нее под идейной подливкой втридорого, но люди покупают, а это — уже их выбор.
Глотком свежего воздуха показалась Мила Левчук. Но и ее понесло после прибавления подписчиков, и также стала слишком очевидна финансовая заинтересованность в проекте (обсуждение тупых фильмов, обсуждение подростков в интернете, у которых миллионы подписчиков, обсуждение программ по тв низкого пошиба, и все — понятное дело, для привлечения аудитории). Здесь нет ИСККОН, но есть Сатья дас как источник духовности и многих идей. Но все про то же: женщина должна сидеть дома, не работать, ни в коем случае не вкладывать свои деньги в бюджет семьи, должна наводить красоту (и ни в коем случае не посвящать своего в мужчину в подробности), высказывать претензии (ну никак я не могу по-другому это назвать), и как не хочет жениться — сразу техника Масленица) В общем, много манипуляций для достижения своего комфорта. И даже не плохо, только вряд ли для гармоничной взрослой психически личности.
Звучит невинно, но! мне страшно подумать, что тысячи!!!, (а у Милы их уже под миллион, других даже не хочется проверять) послушают, перестанут работать, по Валяевой и Дороховой, Торсунову и Нарушевичу, а также всем псевдо-ведическим лекторам перестанут учиться, т.к. не женское это дело, оно «лишь взращивает эго и приводит к проблемам». Что же за личности это будут? В случае непредвиденных обстоятельсв, как эти женщины будут выживать?? Хотя, каждый САМ делает выбор, и будет сам пожинать плоды.
— «но наши попытки как- то предостеречь женщин от МОСК не сравнятся с тем, что финансирует Госдеп США и правительство Индии»
Никогда об этом не задумывалась. Еще заинтересованность некоторых американских структур я могу понять, а вот чем правительство Индии провинилось?) Они никогда не занимались миссионерской деятельностью, никогда не распространяли свои идеи и религию. Откуда такая информация?
Пообещать распространить диск, только чтоб отстали) Прямо современная вариация «Звонка»)))))
Спасибо,Наташа,что приоткрыли завесу теневой стороны движения Кришны,хотя о многом уже догадывалась.Шесть лет назад моя дочь,после болезненного развода,поехала на семинар в Алматы,проводившейся Таргаковой и где,ну совершенно случайно!проводил личные консультации Торсунов..Назад вернулась совсем другая молодая женщина..НУ ОБЬЯСНИТЕ МНЕ,ПОЖАЛУЙСТА,КАК ЗА 2НЕДЕЛИ МОЖНО ПРЕОБРАЗИТЬ ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕГО (школа с золотой медалью,красный диплом университета,престижная работа,перспектива Сколково),крепкостоящего на ногах человека в закрытого от мира,обрубившего все привязанности,в том числе и родных,адепта? Как так?Кто дал право,вмешиваться и разрушать семьи?Перелопатила кучу литературы,в одной из проповедей очередного ламы прочла слова,смысл которых,что хуже всего новичкам,для них близкие как ОКОВЫ,связывающие их с материальным миром.О! Как! Т.е пока мы поднимали наших детей,мы ими не были?А сейчас пришел добрый дядя и указал ,,ВОТ ВАШ ДОМ И МЫ ВАШИ ЛЮБИМЫЕ БЛИЗКИЕ,,? Это не эгоизм матери,мне больно,что нашу семью разрушили..В итоге инсульт,отчуждение с дочерью,внук,воспитывающийся бывшим мужем..Господи,неужели эти люди не понимают,сколько слез и проклятий на их совести.
Наталья, вы умница.
А некий Пракхупада
Стоит на фоне ада:
Печален очень взгляд —
За ним ведь тьма и ад.